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Turbinando o sevel 1.9

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    quarteto
    escreveu em última edição por
    #115

    é essa a ideia do controle da wastegate (boost) administrado eletronicamente?

    é por aí…

    não dá pra vc abrir a wastegate de uma vez qdo chegar os 0,6 bar, pq vc vai ter oscilação de pressão do turbo até estabilizar...mas se vc conseguir retardar a abertura da válvula, ajuda um pouco no lag...

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    • F Offline
      F Offline
      Flavio Cruz
      escreveu em última edição por
      #116

      se tiver como cortar os bicos e tambem os extras (seja la como for), num é bye bye nao…

      pois é, este é o problema…

      os extras serão administrados por módulo separado, provavelmente um his.

      ele manterá a injeção dos extras conforme planejado no setup dele e em adição aos bicos da ecu.

      se esta falhar, dancei.

      desculpe, mais acho que voce tem conhecimento mais que suficiente para captar o sinal de solicitaçaõ de corte dos bicos principeis e passar para os extras…

      ex: se a ordem da injeçaõ original para cortar os bicos seja tirar o terra dos mesmos, cata um relê e manda fazer o mesmo com os extras.... ou até mesmo corta a corrente do his... desligar a bomba de combustivel.. o escambau :hauhau:

      1 Resposta Última resposta
      • G Offline
        G Offline
        G u s t a v o
        escreveu em última edição por
        #117

        eu já vi muito uno turbo usando a injeção do corsa 1.6 mpfi, ela é tão boa assim?

        1 Resposta Última resposta
        • Q Offline
          Q Offline
          quarteto
          escreveu em última edição por
          #118

          eu já vi muito uno turbo usando a injeção do corsa 1.6 mpfi, ela é tão boa assim?

          melhor q a do ut com certeza é

          só do fato de não ter q usar debímetro e microplex já é um ganho…

          e a turma gosta da central de corsa por ela ser bem barata e fácil de adaptar...fora q já tem todo o caminho das pedras pronto, daí a galera já vai nisso q é certo ao invés de tentar adaptar outra ie.

          1 Resposta Última resposta
          • O Offline
            O Offline
            overspeed
            escreveu em última edição por
            #119

            eu já vi muito uno turbo usando a injeção do corsa 1.6 mpfi, ela é tão boa assim?

            é uma injeção limpa ou seja vc tem pouca curvas pra tratar de cada seção (emissões, aquecimento do catalisador, canister, etc) americanos são adptos do keep it simple … se vc pegar uma injeção delco de monza vê muitas similaridades com as dos primeiros camaros e as dos cleta e corsa com acelerador a cabo... só as mais novas delco que mudaram porque começara a ser orientadas a torque (ai teve que mudar tudo mesmo..mas mesmo assim as seções que não são influenciaveis ficaram parecidas)

            a maior vantagem é que se vc mudar o map por um positivo (a delco tem hehehe) ela fica praticamente a mesma injeção usada em algum buick (acho) turbo... ou seja confiável e da conta do recado...se vc num trocar consegue até fazer com o map original e por alfa-n de boa..

            1 Resposta Última resposta
            • S Offline
              S Offline
              svcglobal
              escreveu em última edição por
              #120

              se tiver como cortar os bicos e tambem os extras (seja la como for), num é bye bye nao…

              pois é, este é o problema…

              os extras serão administrados por módulo separado, provavelmente um his.

              ele manterá a injeção dos extras conforme planejado no setup dele e em adição aos bicos da ecu.

              se esta falhar, dancei.

              desculpe, mais acho que voce tem conhecimento mais que suficiente para captar o sinal de solicitaçaõ de corte dos bicos principeis e passar para os extras…

              ex: se a ordem da injeçaõ original para cortar os bicos seja tirar o terra dos mesmos, cata um relê e manda fazer o mesmo com os extras.... ou até mesmo corta a corrente do his... desligar a bomba de combustivel.. o escambau :hauhau:

              claro que tenho mas para que complicar se o clamp mesmo não fazendo nada, não atrapalha?

              1 Resposta Última resposta
              • S Offline
                S Offline
                svcglobal
                escreveu em última edição por
                #121

                eu já vi muito uno turbo usando a injeção do corsa 1.6 mpfi, ela é tão boa assim?

                melhor q a do ut com certeza é

                só do fato de não ter q usar debímetro e microplex já é um ganho…

                e a turma gosta da central de corsa por ela ser bem barata e fácil de adaptar...fora q já tem todo o caminho das pedras pronto, daí a galera já vai nisso q é certo ao invés de tentar adaptar outra ie.

                putz, debímetro, até no nome parece que está devendo. só em pensar naquela bandeirola pivotada que nem uma biruta e à mercê do fluxo do turbo me da arrepios.

                sem falar no (mal)contato ruidoso do cursor do potenciômetro acoplado, um horror.

                1 Resposta Última resposta
                • F Offline
                  F Offline
                  Flavio Cruz
                  escreveu em última edição por
                  #122

                  se tiver como cortar os bicos e tambem os extras (seja la como for), num é bye bye nao…

                  pois é, este é o problema…

                  os extras serão administrados por módulo separado, provavelmente um his.

                  ele manterá a injeção dos extras conforme planejado no setup dele e em adição aos bicos da ecu.

                  se esta falhar, dancei.

                  desculpe, mais acho que voce tem conhecimento mais que suficiente para captar o sinal de solicitaçaõ de corte dos bicos principeis e passar para os extras…

                  ex: se a ordem da injeçaõ original para cortar os bicos seja tirar o terra dos mesmos, cata um relê e manda fazer o mesmo com os extras.... ou até mesmo corta a corrente do his... desligar a bomba de combustivel.. o escambau :hauhau:

                  claro que tenho mas para que complicar se o clamp mesmo não fazendo nada, não atrapalha?

                  essa quem nao entendeu foi eu :hauhau:

                  1 Resposta Última resposta
                  • M Offline
                    M Offline
                    menegotto
                    escreveu em última edição por
                    #123

                    lancia, não sei o sistema de limite de rotação da g7 que vc usa, mas deve ser por ignição ok. se for somente por bicos o carro não vai limitar, vai continuar subindo giro pelo suplementar… e com mistura pobre...

                    1 Resposta Última resposta
                    • S Offline
                      S Offline
                      svcglobal
                      escreveu em última edição por
                      #124

                      menegotto, não é o limitador de rpm da g7 que me preocupa pois eu suprimi ele justamente para não faltar injeção nunca.

                      o que me preocupa é se o map ao receber uma pressão positiva vindo do turbo ao qual não foi projetado, mande uma tensão para o módulo que será interpretada como falha no sensor.

                      esta falha, quando ocorre, faz ela entrar em recovery que significa redução imediata de injeção de combustível.

                      e esta redução, digamos que aconteça em 4000, resultará em mistura pobre numa hora que eu chamaria de fatal.

                      um jeito que se usa para contornar isto é através de um circuito chamado clamp que, mesmo se o map produzir uma tensão esdruxula, limita esta tensão no valor máximo do map e não faz a ecu entrar em colapso.

                      o overspeed informou que talvez a g7 não faça nenhuma loucura ao receber esta tensão map fora de parâmetro mas é ai que eu digo que mesmo se o clamp não é necessário mal não faria se colocasse um .

                      meus amigos, espero ter sido claro desta vez.

                      1 Resposta Última resposta
                      • O Offline
                        O Offline
                        overspeed
                        escreveu em última edição por
                        #125

                        não tenho tanta experiencia assim em g7, mas pelo menos os primos mais novos como 1av, 1g7, 1ab quando o map é interpretado como faulty ele simplesmente usa o ultimo valor valido e complementa com alpha-n (mesma coisa que desliga-se o map).

                        mas concordo… mal num faz em usar clamper... desde que vc faça direito, com a limitação jamais acontecendo com pressão no coletor abaixo de 1bar, caso contrário o ponto é limitado ao valor de vacuo (semrpe maior qto maior o vácuo pois a carga imposta é teoricamente menor)

                        1 Resposta Última resposta
                        • M Offline
                          M Offline
                          menegotto
                          escreveu em última edição por
                          #126

                          entendi sim lancia, pensei que o uso do clamper jah estava definido, afinal não faz mal nenhum usar ele.

                          1 Resposta Última resposta
                          • M Offline
                            M Offline
                            menegotto
                            escreveu em última edição por
                            #127

                            quanto ao corte de giro, o que pretende usar??? esse seu turbo aí quando pegar vai vir rasgando pneu pra tudo que é lado… pra tirar o motor de giro é bem fácil

                            1 Resposta Última resposta
                            • J Offline
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                              jonas_102
                              escreveu em última edição por
                              #128

                              3step giii pro da odg?

                              ele vem com boost control integrado, rola de gerenciar a westegate e o corte?

                              1 Resposta Última resposta
                              • S Offline
                                S Offline
                                svcglobal
                                escreveu em última edição por
                                #129

                                quanto ao corte de giro, o que pretende usar??? esse seu turbo aí quando pegar vai vir rasgando pneu pra tudo que é lado… pra tirar o motor de giro é bem fácil

                                amigão, ainda não sei ao certo pois é difícil limitar sem prejudicar a volta do giro ou espatifar um pistão.

                                outra coisa que começa a atrapalhar agora é que a g7 tem boa parte das rotinas em rom ou seja, são pétreas.

                                para aspirado de qualquer jeito vai mas, de turbo, é soda.

                                então, estou aberto a sugestões, se somar os anos de janela que cada um de vocês tem deve dar mais de 200…

                                parte do corte poderia vir do gerenciador his colocando 0 na coluna dos 6500rpm e ao mesmo tempo ativando o corte na g7 também em 6500.

                                que tal?

                                1 Resposta Última resposta
                                • S Offline
                                  S Offline
                                  svcglobal
                                  escreveu em última edição por
                                  #130

                                  não tenho tanta experiencia assim em g7, mas pelo menos os primos mais novos como 1av, 1g7, 1ab quando o map é interpretado como faulty ele simplesmente usa o ultimo valor valido e complementa com alpha-n (mesma coisa que desliga-se o map).

                                  mas concordo… mal num faz em usar clamper... desde que vc faça direito, com a limitação jamais acontecendo com pressão no coletor abaixo de 1bar, caso contrário o ponto é limitado ao valor de vacuo (semrpe maior qto maior o vácuo pois a carga imposta é teoricamente menor)

                                  sim, overspeed entendi.

                                  fiquei de fazer um teste de bancada numa g7 e colocando valores de tensão considerados fora de especificação para ver o que acontece.

                                  ok quanto ao ponto e pressão, corretíssimo.

                                  pergunto aos senhores membros do conselho, em vez de clamp como ficaria aí uma válvula unidirecional no tubinho que irá ao map da g7?

                                  permitiria vácuo e barraria pressão mantendo o map na pressão atmosférica.

                                  teria o mesmo efeito?

                                  1 Resposta Última resposta
                                  • J Offline
                                    J Offline
                                    jonas_102
                                    escreveu em última edição por
                                    #131

                                    não tenho tanta experiencia assim em g7, mas pelo menos os primos mais novos como 1av, 1g7, 1ab quando o map é interpretado como faulty ele simplesmente usa o ultimo valor valido e complementa com alpha-n (mesma coisa que desliga-se o map).

                                    mas concordo… mal num faz em usar clamper... desde que vc faça direito, com a limitação jamais acontecendo com pressão no coletor abaixo de 1bar, caso contrário o ponto é limitado ao valor de vacuo (semrpe maior qto maior o vácuo pois a carga imposta é teoricamente menor)

                                    sim, overspeed entendi.

                                    fiquei de fazer um teste de bancada numa g7 e colocando valores de tensão considerados fora de especificação para ver o que acontece.

                                    ok quanto ao ponto e pressão, corretíssimo.

                                    **pergunto aos senhores membros do conselho, em vez de clamp como ficaria aí uma válvula unidirecional no tubinho que irá ao map da g7?

                                    permitiria vácuo e barraria pressão mantendo o map na pressão atmosférica.**

                                    teria o mesmo efeito?

                                    o vácuo ficaria acumulado no tubinho, e a válvula não permitiria a entrada de ar para estabilizá-lo em pressão atm novamente.

                                    1 Resposta Última resposta
                                    • B Offline
                                      B Offline
                                      biriba
                                      escreveu em última edição por
                                      #132

                                      não tenho tanta experiencia assim em g7, mas pelo menos os primos mais novos como 1av, 1g7, 1ab quando o map é interpretado como faulty ele simplesmente usa o ultimo valor valido e complementa com alpha-n (mesma coisa que desliga-se o map).

                                      mas concordo… mal num faz em usar clamper... desde que vc faça direito, com a limitação jamais acontecendo com pressão no coletor abaixo de 1bar, caso contrário o ponto é limitado ao valor de vacuo (semrpe maior qto maior o vácuo pois a carga imposta é teoricamente menor)

                                      sim, overspeed entendi.

                                      fiquei de fazer um teste de bancada numa g7 e colocando valores de tensão considerados fora de especificação para ver o que acontece.

                                      ok quanto ao ponto e pressão, corretíssimo.

                                      **pergunto aos senhores membros do conselho, em vez de clamp como ficaria aí uma válvula unidirecional no tubinho que irá ao map da g7?

                                      permitiria vácuo e barraria pressão mantendo o map na pressão atmosférica.**

                                      teria o mesmo efeito?

                                      o vácuo ficaria acumulado no tubinho, e a válvula não permitiria a entrada de ar para estabilizá-lo em pressão atm novamente.

                                      fato

                                      já fiz essa besteira..

                                      1 Resposta Última resposta
                                      • M Offline
                                        M Offline
                                        marcossilvass
                                        escreveu em última edição por
                                        #133

                                        lancia, da uma olhada nesse link, http://www.preparados.com.br/topic/46279-fueltech-turbo-pro-suplementar/

                                        cara acho que o melhor no seu caso vai ser melhor você usar o clamp + inj_suplementar + 3step

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                                          #134

                                          lancia, da uma olhada nesse link, http://www.preparados.com.br/topic/46279-fueltech-turbo-pro-suplementar/

                                          cara acho que o melhor no seu caso vai ser melhor você usar o clamp + inj_suplementar + 3step

                                          marcos, o pro turbo nem existe mais no site da fueltech. eu já havia dado uma olhada por lá depois de ler a respeito dele.

                                          e quanto ao 3step só funciona com bobina simples mais distribuidor.

                                          o controle de corte de rpm vou fazê-lo diretamente na ignição por descarga capacitiva sequencial que eu inclui na g7.

                                          vou seguir a dica do menegotto de cortar a faisca - efetivamente o melhor meio de se bloquear explosões…

                                          eu acabei de ter uma boa notícia do pessoal da mwm que está gerenciando o recebimento da carga deles.

                                          se não fosse o carnaval, a turbina estaria comigo no próximo dia 20 mas devido a isso deve chegar só dia 23.

                                          nunca tinha visto carga de navio chegar tão rápido, sô.

                                          vou ter que acelerar meu processo de fabricação da admissão pois esperava 45 dias no mínimo para tê-la em mãos.

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