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Dúvida com his aspirado

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    Turbo_MAO
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    #1

    fala galera… alguém por aqui usa o his aspirado????

    tá com uma dúvida na calibragem...

    pegando a tabela de calibração do efic aspirado, vê que facilmente o percentual de utilização do bico ultrapassa os 100%.

    minha dúvida ?: após 100% h? algum ganho? ou após isso tanto faz 100% 200% ou 300%? até qual valor útil pode-se chegar o duty cicle?

    estou com o carro ainda parado… só regulamos lenta p/ poder verificar se tudo está normal.

    só estamos com essa dúvida p/ regular a primeira bancada de bicos. se alguém tiver alguma tabela p/ servir de base, já ajudaria tb (trata-se de um ap 2.03 com 4 bicos de 65ml na primeira bancada, cabeçote feito 41x37, molas duplas, comando 284? / 11mm, parte de baixo toda forjada com al?vio e balanceamento de vira e volante... setup p/ virar 8000rpm fácil)

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    • Q Offline
      Q Offline
      quarteto
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      #2

      100% é bico totalmente aberto…. mais de 100% é impossível

      se suas contas chegaram a mais de 100% de duty cycle, refaça seus cálculos ou redimensione seus bicos injetores...

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      • E Offline
        E Offline
        el.rafar
        escreveu em última edição por
        #3

        recomenda-se usar somente ate 80% do duty do bico… para evitar problemas de durabilidade e travamento...

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        • L Offline
          L Offline
          Lost
          escreveu em última edição por
          #4

          por isso que meu sistema é bom. nao precisa calcular nada, ele calcula tudo sozinho :lol:

          resumindo, divida 60000 pela rpm maximoa, descubra se ele pulsa 1x o suplementar pra cada ciclo de admissao do motor. se for assim, divida o resultado por 2 pois sao 2 pulsos por volta do motor, e vc terá o duty cicle em milisegundos. isso se esse modulo deixar vc regular em milisegundos… nao passe de 80% do valor que der o resultado do calculo anterior...

          ex, vc vai virar 7000 rpm, o aparelho pulsa 1x pra cada ciclo de admissao entao seria 60000/7000/8,57ms/2 = 4,28ms * 0.80 = 3,42ms

          se vc usa bicos de 3 ohms, eles levam 0.7ms pra abrir, entao subtraia 0.7ms dos 3,42ms = 2,72ms de tempo de injecao util :)

          nao sei como eh o ajuste desse modulo, mas deve ter esses parametros... se nao tiver, ta feio na foto pq eh o minimo necessario.

          1 Resposta Última resposta
          • E Offline
            E Offline
            epinheirojr
            escreveu em última edição por
            #5

            fala galera… alguém por aqui usa o his aspirado????

            tá com uma dúvida na calibragem...

            pegando a tabela de calibração do efic aspirado, vê que facilmente o percentual de utilização do bico ultrapassa os 100%.

            minha dúvida ?: após 100% h? algum ganho? ou após isso tanto faz 100% 200% ou 300%? até qual valor útil pode-se chegar o duty cicle?

            estou com o carro ainda parado… só regulamos lenta p/ poder verificar se tudo está normal.

            só estamos com essa dúvida p/ regular a primeira bancada de bicos. se alguém tiver alguma tabela p/ servir de base, já ajudaria tb (trata-se de um ap 2.03 com 4 bicos de 65ml na primeira bancada, cabeçote feito 41x37, molas duplas, comando 284? / 11mm, parte de baixo toda forjada com al?vio e balanceamento de vira e volante... setup p/ virar 8000rpm fácil)

            [snapback]571941[/snapback]

            marcelo,

            ? o que explicaram abaixo. num eh bom passar dos 80%. 90% no máximo.

            ontem quando testamos meu carro, a megasquirt acusou 116%, lembra? e tava certo mesmo. eu uso 2 injeções por ciclo, então tenho 10ms a 6000rpm. meu tempo de injeção passou dos 11ms. o bico tava era aberto. por isso que aquela hora que segurei final de 5a, a sonda começou a cair.

            no his é tentativa e erro mesmo. nele tem uma escala de leds que avisa a porcentagem do tempo de injeção que está usando. esquece um pouco a tabela do excell e testa na prática. qq coisa, tamo aqui, é só ligar que vamos l

            1 Resposta Última resposta
            • L Offline
              L Offline
              Lost
              escreveu em última edição por
              #6

              legal ver que meu sistema é mais inteligente inclusive que a megasquirt :lol: ele faz todos esses calculos pra vc, baseado na rotacao maxima que vc define, e libera de 0 a 255 pra vc ajustar de tempo de injecao, ja descontanto dempo de abertura e os 80% de d.c. na rotacao maxima. onde 0 eh 0% e 255 é 100%, assim vc ajusta na pratica de 0.4 em 0.4%(100%/255)

              no modulo do meu carro eh de 1 em 1%. na injecao preferi fazer 0 a 255 pra ter um ajuste mais fino. nao importa a rotacao maxima, ele recalcula tudo pra manter a precisao de 255 pontos de regulagem, usando precisao interna de até 1 milionesimo de segundo (1ms/1000), garantindo um ajuste fino e gradual mesmo se vc girar 1000rpm com 1 bico apenas, tendo tempo de injecao util de apenas 1,7ms. ele divide os 1.7ms em 255 partes, entao cada 1 na regulagem vai significar 0,006ms

              eu ainda vou arrumar alguem afim de investir dinheiro nesse projeto… vendo os que existem por ai, eh facil justificar porque vale a pena :)

              bom, voltando da viagem na maionese ao assunto do topico, lembrem-se de reparar na rotacao maxima, tirar 20% d.c. pra dai regular o modulo se ele permitir regulagem em ms apenas ja enxergando apenas os 80% pra garantir o descanso de 20%

              esse modulo permite regular o tempo de abertura separado?

              1 Resposta Última resposta
              • T Offline
                T Offline
                Turbo_MAO
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                #7

                fala lost…. p/ vc ter uma idéia de como é feito o acerto, ta? a tabela:

                http://www.dragsterbrasil.com/his/manuais/tabelacalc2004.xls

                bem b?sico

                1 Resposta Última resposta
                • L Offline
                  L Offline
                  Lost
                  escreveu em última edição por
                  #8

                  ei, perae…

                  ta dizendo ali 24ms a 5000 rpm... como é o acionamento dos bicosó sao 4 bicos acionados 1 por vez? (sistema sequencial)?

                  quantos canais saem do modulo?

                  1 Resposta Última resposta
                  • T Offline
                    T Offline
                    Turbo_MAO
                    escreveu em última edição por
                    #9

                    pulsa todos de uma vez… só h? uma sa?da do módulo p/ ser ligado aos injetores.

                    manual:

                    http://www.his-power.com.br/manuais/eficaspirado_v1-2.doc

                    1 Resposta Última resposta
                    • L Offline
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                      #10

                      aff maria… entao quem calculou essa tabela nao tem a menor noção de injecao eletronica. desculpe a sinceridade.

                      o d.c. total a 5000 rpm com injecao monoponto é 6ms e nao 24. mas vc deve usar apenas 80% disso, que seria 4,8ms.

                      se vc tiver 2 bicos pulsados alternadamente como eh na injecao que eu fiz pro barco, o d.c. total seria 12ms a 5000 rpm, isso se for num motor 4 cilindros 4 tempos. se for v8 como eh no barco, cai pra 6ms. se vc botar 1 bico soh, seria 3ms...

                      se ele realmente aciona o bico com 24ms quando ta escrito 24 ali, o bico ta travado aberto ha muito tempo ja... na verdade vc ta com 400 % de injecao :lol: e como ja comentaram, isso nao existe. nao existe 101%...

                      entendeu?

                      passar esse modulo num osciloscopio deve ser a coisa mais feia de se ver...

                      kra, me diga uma coisa, o motor funciona com esse modulo? chega a ligar? tem marcha lenta?

                      1 Resposta Última resposta
                      • L Offline
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                        escreveu em última edição por
                        #11

                        esqueci de perguntar, vc ta usando 4 bicos de 13, ou 16 ohms pulsados juntos como se fosse monoponto?

                        1 Resposta Última resposta
                        • T Offline
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                          escreveu em última edição por
                          #12

                          …41x37...

                          eita…cabe isso? :lol:

                          1 Resposta Última resposta
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                            escreveu em última edição por
                            #13

                            o d.c. total a 5000 rpm com injecao monoponto é 6ms e nao 24.

                            nessa bancada, uso 4 bicos multi…

                            o motor funciona com esse modulo? chega a ligar? tem marcha lenta?

                            tem lenta sim…. tranquilo demais...

                            lost... esse módulo é só p/ carro de pista.... e tem muitaaaa gente q usa. geralmente os turbo a usam na primeira bancada. pode pesquisar...

                            1 Resposta Última resposta
                            • T Offline
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                              #14

                              eita…cabe isso? :lol:

                              com um trabalhinho b?sico, cabe sim…. lágico...

                              e tem muita gente q usa essa config

                              1 Resposta Última resposta
                              • T Offline
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                                escreveu em última edição por
                                #15

                                41x35 blza…mas 37 nunca tinha visto...

                                1 Resposta Última resposta
                                • F Offline
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                                  #16

                                  41x37 ?

                                  cade a sede disso ?

                                  1 Resposta Última resposta
                                  • T Offline
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                                    #17

                                    pois é…41x35 já fica bem encostadinho...

                                    1 Resposta Última resposta
                                    • F Offline
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                                      #18

                                      pois é…41x35 já fica bem encostadinho...

                                      [snapback]572245[/snapback]

                                      já vi 41x36 e pra mim esse é o limite.

                                      a sede ja praticamente não existe assim.

                                      1 Resposta Última resposta
                                      • A Offline
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                                        #19

                                        tb nunca vi 41x37 :lol: 41x35 fica bem perto mesmo… o meu eh 40x35 e fica pouco espaço de distancia...

                                        lost ja vi mt nego usando esse modulo ai... pra rua eh uma merda, mas em pista vira legal heim... so q eh aquela coisa, mudou o clima tem q recalibrar etc etc etc...

                                        até hoje os caras q eu vi regulando his faziam uma tabela so pra inicio, e colocava na rua pra acertar...

                                        1 Resposta Última resposta
                                        • L Offline
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                                          #20

                                          nessa bancada, uso 4 bicos multi…

                                          tem lenta sim.... tranquilo demais...

                                          lost... esse módulo é só p/ carro de pista.... e tem muitaaaa gente q usa. geralmente os turbo a usam na primeira bancada. pode pesquisar...

                                          [snapback]572224[/snapback]

                                          kra, bicos multi perderm 2ms soh pra abrir…

                                          legal que usam... mas aparentemente, ta tudo errado kra... vc pode acreditar em mim, ou nao.

                                          ja parou pra pensar que com 4 cilindros, pulsando tudo junto vc tem 1/4 de tempo de injecao do que ta sendo mostrado naquela tabela? vc acredita nisso ou acha que o que ta la ta certo? usando bicos multi, 13 ohms, de 4,8ms uteis ja usando apenas 80% do d.c., vc ainda perde 2ms que é o tempo que o bico leva pra abrir... sobram 2.8 ms de tempo de injecao...

                                          como eu queria poder botar um modulo meu num carro de pista soh pra ver a diferenca de se fazer algo sabendo o que ta fazendo.

                                          infelizmente, o motor nao é nada exigente com relacao a alimentacao. por isso vc tem tantos modulos ao meu ver por enquanto porcarias e safados , que conseguem fazer o motor funcionar. mas com certeza, tem diferença pra um negocio decente.

                                          ja ponto nao permite erro ou desvios... por isso vc ve tao poucos modulos que controlam ponto... mesmo que seja apenas atrasar, que eh muito mais facil do que controlar totalmente.

                                          bom, voltando ao asunto, sugiro vc rever todo o seu setup, pq esses calculos estao errados, entao toda a tabela ta errada. use essa formula pra calcular o d.c. em determinada rotacao

                                          60.000/rpm*0.8

                                          e lembre-se que bico multi leve 2ms pra abrir e mono 3ohms leva 0.7ms. esse tempo eh perdido, nao eh injetado combustivel.

                                          1 Resposta Última resposta

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