Material do coletor de escapamento
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ass: felipe cavalcante bitu
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me admiro ver vc falando isso.
do jeito q vc ta dizendo, até parece q qualidade é só com o inox e o resto é lixo.
a verdade k?, é que eu acho que se for feito um teste de durabilidade em um coletor tubular de inox e em um de aão carbono e em um de ferro fundido, a difere?a vai ser mínima. tipo, o de aão inox vai durar 1000 anos, o de aão carbono 900 e o de ferro fundido uns 950. a gente não pode esquecer da troca termica dos materiais, que no inox você consegue manter a temperatura do cofre mais baixa, a temperatura do duto de escoamento mais alta, aumentando a densidade do fluido e consequentemente a velocidade do mesmo. não da pra esquecer que quem busca performance extrema, seja na rua, circuito ou arrancada, paga caro por 10, 5 ou 1 hp a mais que seja, pois já tem um carro no limite da preparação. acredito que são esses pequenos detalhes que fazem a diferença, além de que, quem não gosta de um belo coletor de inox com curvas bonitas, soldas perfeitas?
viva o in?cs
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performance extrema em rua? isso é pra pista.
me diz onde da pra andar com o gol com 500 cvs na rua?
e 500 cvs nem é o extremo…ele ainda ta beeem longe disso...
gastar 2500 reais num coletor de inox ao passo q se pode gastar 150 reais num coletor de ferro fundido ao qual se va ter o mesmo resultado de potência é jogar dinheiro no lixo. puro exibicionismo pra dizer eu tenho e vc não tem . coisa de ricer.
curvas bonitas e soldas perfeitas só se faz em inox? só se o cara não for competente o suficiente para trabalhar com outros materiais.
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me admiro ver vc falando isso.
do jeito q vc ta dizendo, até parece q qualidade é só com o inox e o resto é lixo.
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tudo bem carol, o know how de quem faz também é importante, mas eu sempre fiz questão de ter coisas que dão pouca dor de cabeça. e o coletor de inox é uma delas.
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tudo bem carol, o know how de quem faz também é importante, mas eu sempre fiz questão de ter coisas que dão pouca dor de cabeça. e o coletor de inox é uma delas.
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felipe, leia o q eu disse e tb o q o inline six disse sobre durabilidade.
nem se vc usar o mesmo coletor em cada carro q vc for trocando, ainda não vale a pena.
até parece q coletor de aão carbono dura uma ou duas puxadas e depois tem q soldar as trincas…
conheão pessoas que tem coletores de aão carbono com pesados turbo compressores pendurados neles, usam o carro diariamente a anos e estão numa boa.
pq não quebrou? pq foi bem feito, apenas por isso.
to vendo q esse é mais um mito bobo, igual era com bielas de kombi até uns tempos atras.
e da mesma forma q com assunto tipo bielas de kd, esse é mais um q não vou mais dar murro em ponta de faca. façam o q achar melhor, mas depois não reclamem de terem jogado dinheiro fora ou q as coisas no br são caras. são caras pq tem quem pague, só por isso.
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felipe, leia o q eu disse e tb o q o inline six disse sobre durabilidade.
nem se vc usar o mesmo coletor em cada carro q vc for trocando, ainda não vale a pena.
até parece q coletor de aão carbono dura uma ou duas puxadas e depois tem q soldar as trincas…
conheão pessoas que tem coletores de aão carbono com pesados turbo compressores pendurados neles, usam o carro diariamente a anos e estão numa boa.
pq não quebrou? pq foi bem feito, apenas por isso.
to vendo q esse é mais um mito bobo, igual era com bielas de kombi até uns tempos atras.
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pode até ser um dogma, mas funciona, sobretudo quando você precisa segurar uma schwitzer de quase 10kg.
nestes casos, ainda prefiro o bom e velho ferro fundido estilo schrick.
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fiz meu coletor de escape e escapamento completo em inox aqui em brasília (só os canos, abafadores e flexível são convencionais). a diferença de preão foi de r$200,00, não pensei duas vezes para faze em inox por ser mais resistente, mais bonito e com um som mais gostoso
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me admiro ver vc falando isso.
do jeito q vc ta dizendo, até parece q qualidade é só com o inox e o resto é lixo.
performance extrema em rua? isso é pra pista.
me diz onde da pra andar com o gol com 500 cvs na rua?
e 500 cvs nem é o extremo…ele ainda ta beeem longe disso...
gastar 2500 reais num coletor de inox ao passo q se pode gastar 150 reais num coletor de ferro fundido ao qual se va ter o mesmo resultado de potência é jogar dinheiro no lixo. puro exibicionismo pra dizer eu tenho e vc não tem . coisa de ricer.
curvas bonitas e soldas perfeitas só se faz em inox? só se o cara não for competente o suficiente para trabalhar com outros materiais.
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bom, já que tem gente falando que o problema é segurar um turbocompressor de 10kg, é só fazer um teste de tração nos dois materiais. o aão carbono vai esticar e romper, o inox vai simplesmente romper. o material é muito mais seco e suscetável a trincas. quanto a soldas e curvas, a engenharia ensina que é impossível fazer cordões de solda tão finos quanto se faz em inox em aão carbono. não é questão só de compet?ncia. quanto ao resultado de potencia é impossível comparar, mas acredito que se forem fabricados exatamente iguais, o resultado será mínimo. a vantagem do inox aqui no brasil é que compramos as curvas prontas sem diminuição do diametro interno, o que certamente aumenta fluxo, já os coletores feitos de aão carbono normalmente são feitos naquelas dobradeiras que acabam esmagando os tubos um pouco nas curvas. isso sim gera perdas.
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bom, já que tem gente falando que o problema é segurar um turbocompressor de 10kg, é só fazer um teste de tração nos dois materiais. o aão carbono vai esticar e romper, o inox vai simplesmente romper. o material é muito mais seco e suscetável a trincas. quanto a soldas e curvas, a engenharia ensina que é impossível fazer cordões de solda tão finos quanto se faz em inox em aão carbono. não é questão só de compet?ncia. quanto ao resultado de potencia é impossível comparar, mas acredito que se forem fabricados exatamente iguais, o resultado será mínimo. a vantagem do inox aqui no brasil é que compramos as curvas prontas sem diminuição do diametro interno, o que certamente aumenta fluxo, já os coletores feitos de aão carbono normalmente são feitos naquelas dobradeiras que acabam esmagando os tubos um pouco nas curvas. isso sim gera perdas.
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não sei, mas acho q vc nunca viu de perto ou conhe?e quem tenha coletores de aão bem feitos, essa é a impressão q fica ao ler o q vc disse ai em cima sobre curvas & esmagamentos (aff trabalho porco) e processo de fabricação, como se fosse possivel fzr um coletor sem esmagamentos nas dobras e com junções perfeitas só se for com aão inox. me desculpe, mas isso é sim incompet?ncia do profissional .
ja mostrei fotos de uns 3 aqui no forum sem nada de esmagamentos, junções desalinhadas ou algo parecido, e todos rodam até hj numa boa. e ninguem dessa galera usa turbinho limão.
só mais um detalhe: não é só de inox q se tem curvas prontas pra vender, em aão mortal tambem tem. é o q eu falo…tem gente q fica menosprezando por pura falta de conhecimento sobre recursos e outras soluções. nisso que nascem os mitos...as lendas...
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não sei, mas acho q vc nunca viu de perto ou conhe?e quem tenha coletores de aão bem feitos, essa é a impressão q fica ao ler o q vc disse ai em cima sobre curvas & esmagamentos (aff trabalho porco) e processo de fabricação, como se fosse possivel fzr um coletor sem esmagamentos nas dobras e com junções perfeitas só se for com aão inox. me desculpe, mas isso é sim incompet?ncia do profissional .
ja mostrei fotos de uns 3 aqui no forum sem nada de esmagamentos, junções desalinhadas ou algo parecido, e todos rodam até hj numa boa. e ninguem dessa galera usa turbinho limão.
só mais um detalhe: não é só de inox q se tem curvas prontas pra vender, em aão mortal tambem tem. é o q eu falo…tem gente q fica menosprezando por pura falta de conhecimento sobre recursos e outras soluções. nisso que nascem os mitos...as lendas...
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já vi coletores de aão carbono bem feito. são tão caros quanto um em aão inox, que bem ou mal é um material nobre sim. isso é como discutir o que é melhor, se é cabeçote de ferro fundido ou de alumínio, os dois cumprem a função, vão bem longe, mas um sempre vai ser melhor que o outro. não existem argumentos no mundo que provem que um coletor de aão carbono é melhor que um de inox, como eu disse antes, a diferença é mínima, mas ela existe. pro nosso uso comum não faz diferença nenhuma, mas como o jesus falou la em cima, em um carro de endurance, faz diferença, em um carro de arrancada que a gente briga por .001s faz diferença, e assim vai. não to defendendo dnenhum dos lados, só to tentando explicar que cada um tem suas vantagens.
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já vi coletores de aão carbono bem feito. são tão caros quanto um em aão inox, que bem ou mal é um material nobre sim. isso é como discutir o que é melhor, se é cabeçote de ferro fundido ou de alumínio, os dois cumprem a função, vão bem longe, mas um sempre vai ser melhor que o outro. não existem argumentos no mundo que provem que um coletor de aão carbono é melhor que um de inox, como eu disse antes, a diferença é mínima, mas ela existe. pro nosso uso comum não faz diferença nenhuma, mas como o jesus falou la em cima, em um carro de endurance, faz diferença, em um carro de arrancada que a gente briga por .001s faz diferença, e assim vai. não to defendendo dnenhum dos lados, só to tentando explicar que cada um tem suas vantagens.
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ninguem esta dizendo q aão carbono é melhor q aão inox, portanto a comparação entre cabeçote de ferro ou aluminio não cabe aqui. aluminio dissipa mais rapido o calor e a maior vantagem disso é evitar a detonação. isso sim tras ganhos de potência util em qualquer motor, seja de pista ou rua, mas não tem nada a ver com o inox ou carbono no escapamento.
como eu disse antes, estamos falando de carros pra rua http://www.preparados.com.br/forum/index.p…ndpost&p=530657 e não em algo pra carro de circuito de turismo alemão, f-1, pra sonda espacial ou algo do g?nero.
coletor de aão carbono custando 1500…2500 reais como os de inox? olha, nunca vi, por mais caro que seja, passar de 600 reais um coletor de aão carbono bem feitinho. e ainda tem quem faça perfeito e cobrando bem menos q os 600.
para nossa utilização não-faz-o-carro-andar-mais. portanto não é algo necessário ou q justifique pagar um valor dezenas de vezes mais alto. só se for pra se mostrar e tentar impressionar leigos e ricers.
e mesmo em carro de arrancada, ja ta mais do q provado que potência de sobra se tem mesmo com simples (porem eficientes) coletores de ferro fundido, ja q a briga mesmo é de passar a potência pro ch?o, e chegou-se ao ponto de colocar peso sobre o eixo de tração dos carros.
a luta antes sempre foi em busca de melhores relações peso x potência. ja hj isso mudou e se perdeu totalmente o par?metro dessa relação, ja q estão aumentando a potência e sendo obrigados a aumentar tb o peso para conseguir tracionar.
meio non sense (como se fosse um passo para tras), mas até agora ng conseguiu fzr nada de uma forma melhor sem ser essa.
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e ae pessoal
ficou interessante o topico
bom, já que tem gente falando que o problema é segurar um turbocompressor de 10kg, é só fazer um teste de tração nos dois materiais. o aão carbono vai esticar e romper, o inox vai simplesmente romper. o material é muito mais seco e suscetável a trincas.
inline six,
um erro q todos né comentemos é achar q o inox, por conter cromo, ele é fragil. mas o inox mais comum é um liga cromo-niquel q dá uma otima resistencia a corrosão e boa ductilidade (pois apresenta elongação de 40%-70% t304, e o aão 1010 q é o menos fragil dos aão não ligados 10%-15%).
e quanto a solicitação mecânica, um teste de tração não traria mtas informações, pois o coletor com turbo estaria sendo solicitado de flexão + pressão interna resultando em um estado triplo de tensões. mas isso pode ser deixado de lado… pois o os tubos possuem bom diamentro e espessura.
qto a transmição termica, o inox se monstra melhor tb, ele dissipa calor 219% por po menos q o aão carbono. mas levando em conta q o coletor seja de inox t304, em altas temperaturas ele tb apresenta corrosão. pois na faixa de 420?c a 850?c o carbono e o cromo estão livres e se ligam formando carbeto de cromo e precipita deixando o ferro livre, ocorrendo corrosão intergranular. por isso usa-se, quando disponivel, o t321, pois é estabilizado com tit?nio.
deixando a teoria massante de lado e indo pro lado prático, concordo com acho q a ka e o inline six estão corretos. muito além da beleza e da satisfação de dizer q tem um coletor em inox tem q ser levado o beneficio. com o valor de 1 coletor de inox vc pode ter, digamos, 10 de aão carbono. o q tem q ser observado são as facilidades q cada um pode te trazer.
abr
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coletor de aão carbono custando 1500…2500 reais como os de inox? olha, nunca vi, por mais caro que seja, passar de 600 reais um coletor de aão carbono bem feitinho. e ainda tem quem faça perfeito e cobrando bem menos q os 600.
coletor opala 6cil turbo aão carbono: 900~1100$ coletor opala 6cil turbo aão inox 1600~2500$
logo, tem coletor de escapamento de aão carbono beeeem caro. claro, cai naquela que a gente falo sobre coletores de aão carbono q parecem obras de arte. todos os que eu citei o preão ali, esses preços é só de coisa muuuito boa.
e ae pessoal
ficou interessante o topico
inline six,
um erro q todos né comentemos é achar q o inox, por conter cromo, ele é fragil. mas o inox mais comum é um liga cromo-niquel q dá uma otima resistencia a corrosão e boa ductilidade (pois apresenta elongação de 40%-70% t304, e o aão 1010 q é o menos fragil dos aão não ligados 10%-15%).
e quanto a solicitação mecânica, um teste de tração não traria mtas informações, pois o coletor com turbo estaria sendo solicitado de flexão + pressão interna resultando em um estado triplo de tensões. mas isso pode ser deixado de lado… pois o os tubos possuem bom diamentro e espessura.
qto a transmição termica, o inox se monstra melhor tb, ele dissipa calor 219% por po menos q o aão carbono. mas levando em conta q o coletor seja de inox t304, em altas temperaturas ele tb apresenta corrosão. pois na faixa de 420?c a 850?c o carbono e o cromo estão livres e se ligam formando carbeto de cromo e precipita deixando o ferro livre, ocorrendo corrosão intergranular. por isso usa-se, quando disponivel, o t321, pois é estabilizado com tit?nio.
deixando a teoria massante de lado e indo pro lado prático, concordo com acho q a ka e o inline six estão corretos. muito além da beleza e da satisfação de dizer q tem um coletor em inox tem q ser levado o beneficio. com o valor de 1 coletor de inox vc pode ter, digamos, 10 de aão carbono. o q tem q ser observado são as facilidades q cada um pode te trazer.
abr?s
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mandou bem, italo
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