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Aliviar peso do vira???

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  • R Offline
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    Raptor2k5
    escreveu em última edição por
    #31

    +/- isso hehe, so que armazena energia cinetica.

    entao, vale a pena aliviar volante de 1.0t?

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    • F Offline
      F Offline
      FabioRR
      escreveu em última edição por
      #32

      +/- isso hehe, so que armazena energia cinetica.

      entao, vale a pena aliviar volante de 1.0t?

      quero saber a mesma coisa tb :cry:

      1 Resposta Última resposta
      • G Offline
        G Offline
        gts turbo
        escreveu em última edição por
        #33

        eu tyenho um certo medo de aliviar volante, sempre vejo nas arrancadas do brasil uns capo cortados de volantes que saem voando

        1 Resposta Última resposta
        • F Offline
          F Offline
          Fluff
          escreveu em última edição por
          #34

          só aliviar certo e sem exagerar.

          não vai deixar um volante de papel também no seu carro, n

          1 Resposta Última resposta
          • G Offline
            G Offline
            gts turbo
            escreveu em última edição por
            #35

            tem gente que abusa mesmo né fluff

            1 Resposta Última resposta
            • F Offline
              F Offline
              Fluff
              escreveu em última edição por
              #36

              tem gente que abusa mesmo né fluff

              [snapback]547082[/snapback]

              alem de abusar abusa errando

              tirando muito material do meio e deixando aquela area fragil.

              ai é só pensar: pouco material no meio, muito material nas bordas, velocidade elevada, qual a tendencia?

              ai da no que dá

              hehehehe

              1 Resposta Última resposta
              • F Offline
                F Offline
                Fluff
                escreveu em última edição por
                #37

                pra complementar o tópico.

                um texto interessante que li ha algum tempo no hotcampinas, feito pelo real-power, representante da daluz/tfc engineering ( http://www.daluz-racing.com.br/ ).

                eu e o kleber vimos o stand dele na última etapa aqui em curitiba. realmente muito bem feitas as peças, o trampo parecer ser 10 mesmo.

                ai amigos.

                mais uma vez li numa revista materia sobre balanceamento de virabrequim e mais uma vez percebi que tem muita cosia mal informada nas materias.

                já li de tudo nessas revistas.

                um preparador de opala afirmava que seu vira tinha sido balanceado a 20,000 rpm, outro tiha balanceado não sei onde com não sei o que de maquina especial etc e agora li que o vira foi balanceado a 10,000 rpm.

                isso não é posivel.

                explico porque.

                1? o balanceamento do virabrequim é dinamico, ou seja em movimento. sendo assim basta estar em movimento para balancea-lo. vejas as balanceadoras de rodas, hoje com um simples movimento de mão balanceam as rodas perfeitamente.

                isso porque são maquians que possuem programas de correção e simulação.

                2? ao se balancear um virabrequim estamos na verdade corrigindo as massas da parte dianteira do virabrequim com a parte traseira.

                em um motor 4 cilindros estas partes estão dividas 2 clindros para a frete e 2 para traz , e assim nos demais motores .dividindo a massa no meio do virabrequim.

                3? as maquinas usadas em retificas para balancear o virabrequim apenas sustentam o virabrequim pelos mancais mais externos.

                se um virabrequim girar a alta rotação sem ter apoios nos seus mancais, ira criar uma resonancia e começar a vibrar como uma corda de viol?o, vindo a passar informações erroneas a maquina e com possibilidade de quebra.

                quem conhece uma maquina de balancear virabrequim sabe doi que to falando.

                as fabricas de virabrequim usam maquinas ainda mais modernas e presicas, onde o virabrequim e sustentando pela balanceadora pelas suas extremidades e girado a baixa rotação, com o computador fazendo analise de todos os dados e com informações fornecidas ao computador, ele ira definir os ajustes.

                um virabrequim ao ser projetado leva quem conta o peso da biela, das bronzinas, do pino de pistão, dos anéis do pistão, das travas de pinos se houver, do pistão e ainda um coificiente de massa do oleo usado no motor.

                ai definem os contrapesos dos virabrequim. pois com motor em funcionamento estes componentes atuam como pesos de balanceamento.

                isso é facil de fazer em motores de numeros de cilindros pares e em linha, mas complica em motores de numeros de cilindros impares e em configurações em v. nesses casos os estudos deve ser ainda mais rigorosos.

                uma maquina de balancear virabrequim pode na verdade simular o funcionamento do virabrequim a 10000 rpm, mas não vai girar o virabrequim a 10000 rpm.

                um motor para ser realmente eficas deve ter a menor vibração na faixa de maior utilização. ou seja um motor que gira sempre emtre 4000 a 7000 rpm, deve ter seus componentes modificados pra ficar em harmonia nessa faixa de rotação. se ocorrer vibração abaixo ou a cima dessa rotação não interressa e nem atrapalha.

                mas num carro de rua preparado, o melhor e buscar por uma máxima eficiencia do balanceamento ao longo de toda sua faixa de rotção , que

                vai desde a marcha lenta , por volta dos 1000 rpm até as 7000 rpm.

                nesse caso fica ainda mais dificil deixar tudo ok, por isso é mais dificil preparar um motor de rua do que um de competição. e nesse caso não aliviar o virabrequim é a melhor solução, apesar de muiitos serem contrarios a esta ideia. mas basta levar um motor a dinamometro para ver como o motor com vira sem aliviar é melhor que outro aliviado. a menos que se faça um vira novo baseado nas demais peças que mencionei.

                muitos querem é vender servião de alivio de peças e ganhar nas custas dos que tem menos conhecimentos tecnicos, talves por isso não admitam que aliviar o vira não seja assim um servião que realmente aumente a performance do motor. quem tiver oportunidade de testar um motor em dinamometro e usar um vira aliviado e outro original vai confirmar o que eu digo.

                de nada adianta ter peças leves num motor que não gira mais que 7000 a 7500 rpm de potencia máxima(não confundir com rotação máxima)

                o que quebra um motor são as vibrações e resonancias. um motor de f1 pode giar a 19,000 rpm por quase 2 horas, mas se o piloto passar a usar 19500 por apenas alguins minutos diminui a vida util de seu motor em até uma hora. pois trabalhou acima da faixa de contrle da resonancia e vibração.

                um motor gm 2.0 16v de 300 cv a 8000 rpm pode ser usado por 24 horas em provas na europa, mas quando giram 9500 rpm não suiportam mais que 3 horas de maxima eficiencia. pois nessa rotção o motor que antes fora preparado para girar 8000 rpm , agora a 9500 rpm esta fora da faixa de controle da resonancia e vibração.

                o segredo dos melhores motores é justamente ter controle das vibrações e utiliza-las para conseguir mais potencia. para chegar a 150cv/l em um motor aspirado, somente com estudos de resonancia é possivel.

                então amigos, não caiam nessa firulas de revistas.

                o balanceamento do virabrequim, volante, plato e polias é importantissimo para o motor, mas este servião não é realizado a 10,000/20000 rpm como muitos falam pra tirar proveito ou cobrar mais pelo serviço.

                1 Resposta Última resposta
                • A Offline
                  A Offline
                  AIRpower
                  escreveu em última edição por
                  #38

                  deixa ver se eu entendi: ele defende um correto balanceamento, para controle de vibrações, e não o aliviamento do vira (em carros de rua)? se for isso, ele explica bem algumas coisas, mas não o porque não é bom aliviar vira. ele diz que é dificil fazer um bom servião em veículos de rua, mas o alivio não é a mesma coisa que balanceamento, portanto, por serem coisas diferentes, não pode-se afirmar que o alivio é ruim, e sim que é dificil (mas não impossivel) realizar um balanceamento correto para um vira aliviado não

                  1 Resposta Última resposta
                  • R Offline
                    R Offline
                    Rafael16V
                    escreveu em última edição por
                    #39

                    deixa ver se eu entendi: ele defende um correto balanceamento, para controle de vibrações, e não o aliviamento do vira (em carros de rua)? se for isso, ele explica bem algumas coisas, mas não o porque não é bom aliviar vira. ele diz que é dificil fazer um bom servião em veículos de rua, mas o alivio não é a mesma coisa que balanceamento, portanto, por serem coisas diferentes, não pode-se afirmar que o alivio é ruim, e sim que é dificil (mas não impossivel) realizar um balanceamento correto para um vira aliviado não ??

                    [snapback]547113[/snapback]

                    bem por aí

                    ele diz isso por considerar pequeno o custo x benefício do serviço, pois na hora de balancear fica muito mais difácil acertar o conjunto pois os contra-pesos são projetados de acordo com o peso das bielas, pistões, bronzinas, etc etc etc

                    eu já penso assim: pode até ser mais difácil balancear, mas isso não desmerece os benefícios do al?vio do vira

                    indo mais adiante, se for pensar assim, colocar pistões, bielas, pinos ou seja lá o que for de pesos diferentes do originais, também vão mudar drasticamente o equil?brio entre o peso das peças e o dos contra-pesos, ou seja, segundo ele, não valem a pena pois é dific?l obter esse equil?brio novamente

                    1 Resposta Última resposta
                    • A Offline
                      A Offline
                      AIRpower
                      escreveu em última edição por
                      #40

                      bem por aí

                      ele diz isso por considerar pequeno o custo x benefício do serviço, pois na hora de balancear fica muito mais difácil acertar o conjunto pois os contra-pesos são projetados de acordo com o peso das bielas, pistões, bronzinas, etc etc etc

                      eu já penso assim: pode até ser mais difácil balancear, mas isso não desmerece os benefícios do al?vio do vira

                      indo mais adiante, se for pensar assim, colocar pistões, bielas, pinos ou seja lá o que for de pesos diferentes do originais, também vão mudar drasticamente o equil?brio entre o peso das peças e o dos contra-pesos, ou seja, segundo ele, não valem a pena pois é dific?l obter esse equil?brio novamente

                      [snapback]547128[/snapback]

                      disse tudo.

                      1 Resposta Última resposta
                      • L Offline
                        L Offline
                        Lucas Schneider
                        escreveu em última edição por
                        #41

                        alguém me explica ai porque entaum empresas lá fora tipo gene berg e a rimco, colocam contra pesos em virabrequins originais de vw aircooled para poder girar acima de 5500rpm em cranckcase original?(dito o tal limite em varias publicações para naum ocorrer dano por trincas e talz) (heheheheheh)

                        ah, dão uma reparada no virabrequin pro-drag da scat, e vejam como eles dão alivio nele….hehe

                        1 Resposta Última resposta
                        • R Offline
                          R Offline
                          rallye
                          escreveu em última edição por
                          #42

                          uim colega me enviou essas fotos de um vira aliviado

                          original

                          aliviado

                          agora eu pergunto como fica a lubrificação

                          por aspersão dos pinos de pistao?

                          isso ae deve influenciar alguma coisa tbm

                          1 Resposta Última resposta
                          • T Offline
                            T Offline
                            Tubarao
                            escreveu em última edição por
                            #43

                            a turbo magazine fez um artigo sobre isso:

                            http://www.turbomagazine.com/tech/0610turp…kshaft_service/

                            1 Resposta Última resposta
                            • Q Offline
                              Q Offline
                              quarteto
                              escreveu em última edição por
                              #44

                              uim colega me enviou essas fotos de um vira aliviado

                              original

                              aliviado

                              agora eu pergunto como fica a lubrificação

                              por aspersão dos pinos de pistao?

                              isso ae deve influenciar alguma coisa tbm

                              [snapback]547769[/snapback]

                              o virabrequim da 1a foto tb está aliviado, e parece ser o mesmo na 1a e 2a fotos…

                              1 Resposta Última resposta
                              • R Offline
                                R Offline
                                rallye
                                escreveu em última edição por
                                #45

                                o virabrequim da 1a foto tb está aliviado, e parece ser o mesmo na 1a e 2a fotos…

                                [snapback]547915[/snapback]

                                realmente, postei errado.. aki esta um original

                                1 Resposta Última resposta
                                Responder
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