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Carro aspro com pressão positiva no coletor de adm

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  • Q Offline
    Q Offline
    quarteto
    escreveu em última edição por
    #14

    eu acho q é possível sim, só q em velocidade bem alta e sem grade nem filtro de ar nas mariposas…

    el.rafar: tenta imaginar: nesse esquema de mariposas viradas pra frente sem grade sem nada...as válvulas abrem e o ar entra em alta velocidade por causa da velocidade do carro...as válvulas fecham e ainda tem ar chegando ali em alta velocidade...como o ar é compressável ( :hauhau: ), ali vai se criar uma zona de alta pressão e mais ar q tá vindo da frente do carro vai entrar no duto de admissão daquele cilindro....como o motor estará em uma rpm alta, as válvulas vão ficar pouco temo fechadas...qdo elas abrirem de novo, tem algum ar sob pressão no duto, vai entrar mais ar por conta disso...

    mas esse efeito só rolaria em velocidades bem altas...acho q a uns 250 km/h deve rolar de conseguir uns 0.3 bar (chute)...

    f?rmula sae não vale, pq aqueles carrinhos não consguem atingir velocidade suficiente pra gerar pressão positiva no coletor...

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    • E Offline
      E Offline
      el.rafar
      escreveu em última edição por
      #15

      eu acho q é possível sim, só q em velocidade bem alta e sem grade nem filtro de ar nas mariposas…

      **el.rafar: tenta imaginar: nesse esquema de mariposas viradas pra frente sem grade sem nada…as válvulas abrem e o ar entra em alta velocidade por causa da velocidade do carro...as válvulas fecham e ainda tem ar chegando ali em alta velocidade...como o ar é compressável ( :hauhau: ), ali vai se criar uma zona de alta pressão e mais ar q tá vindo da frente do carro vai entrar no duto de admissão daquele cilindro....como o motor estará em uma rpm alta, as válvulas vão ficar pouco temo fechadas...qdo elas abrirem de novo, tem algum ar sob pressão no duto, vai entrar mais ar por conta disso...

      mas esse efeito só rolaria em velocidades bem altas...acho q a uns 250 km/h deve rolar de conseguir uns 0.3 bar (chute)...**

      f?rmula sae não vale, pq aqueles carrinhos não consguem atingir velocidade suficiente pra gerar pressão positiva no coletor…

      [snapback]567924[/snapback]

      concordo com seu ponto de vista.. mas agora fiquei com outra coisa na cabeça… e realmente a velocidade que vc fala condiz...

      jah que estamos falando de motor aspro e a alta velocidade... sera que mesmo nessa velocidade com um motor a seus 7000 rpm... sera que daria tempo para o ar se comprimir e entrar com seus 0.3 bar?? pensei que sim se a entrada fosse grande e tivesse um bom volume.. um plenum bem grande.. agora com 4 borboletas vc nem tem plenum.. é um cano direto... e muito pouco volume de ar ali pra ser um reservatorio suficiente pra comprimir... teoricamente ele teria que ter no minimo o volume do cilindro ou mais... isso em um motor 1.6 dah ate mais ou menos.. 400ml de volume ia dar um coletor ate longozinho... mas quao maior o motor.. maior esse duto...

      e ainda uma coisa atrapalha... apesar do ar ser muito compressivel ... a força para isso tambem é grande.. axo que antes de comprimir a 0.3 o ar escaparia pelas bordas...

      meu preconceito se concentra em: area de entrada muito pekena (caso das 4 borboletas) ... axo que mesmo sem nda na frente o ar escaparia em vez de se comprimir dentro do coletor... fora que se daria tempo dele se comprimir...

      akeles formula sae de algum dia eles chegarem no objetivo que é criar um carro ate 1k dolares que todo mundo possa comprar... vai ser um brinquedinho bem legal... pena que com a disputa muita gente começe a distorcer do objetivo... chassis de cromo-molibdenio... motores especiais... e por ai vai...

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      • F Offline
        F Offline
        Fahrell
        escreveu em última edição por
        #16

        afe 1 kilo aos 150 km/h ???? tem que mudar de kategoria o vicente então…

        que baboseira.....

        nem aqueles ram air medonhos feitos exatamente pra isso, aos 300 km/h conseguem nem metade disso...

        1 Resposta Última resposta
        • F Offline
          F Offline
          Fabio Lima
          escreveu em última edição por
          #17

          mais um pouco e nem 300cv empurram a carro a mais de 150km/h

          1 Resposta Última resposta
          • D Offline
            D Offline
            DuKa
            escreveu em última edição por
            #18

            ja ouvi dizer que aqueles scoops laterais de muitos formula, que parece um balao comprido, chegava a pressurizar 0,1

            1 Resposta Última resposta
            • I Offline
              I Offline
              Italo
              escreveu em última edição por
              #19

              calculei aqui 1.62 bar a 150km/h, temperatura de 25?c e pressão atmosf?rica de 697 mmhg.

              agora pra saber se a quantidade de ar é suficiente pro motor precisa saber a rotação e graduação do comando….a essa velocidade o volume de ar é 0,68m?/s por borboleta de 40mm, ai é só casar com o volume do motor, rotação e graduação do comando.

              o formula sae não visa produzir carros a $1000. essa seria uma das provas que é a an?lize de custo do veiculo, o veiculo mais barato rebece 75 pontos. já o ultimo evendo q é o enduro vale 400 pontos.

              esse são só uns dos outros eventos, que se dividem em estático e din?mico.

              a maioria dos fsae são sobrealimentados, pois existe um restritor de acordo com o combustivel usado (19mm pra e85 e 20mm gasolina), algumas equipes usam aspirado pois ainda estão apredendo a usar a injeção (motec e halltech na maioria).

              1 Resposta Última resposta
              • I Offline
                I Offline
                Italo
                escreveu em última edição por
                #20

                os valores de pontuação pode ter mudado, pois sai da eq. de formula.

                mas as regras está diponivel no site da sae brasil p/ todos.

                1 Resposta Última resposta
                • D Offline
                  D Offline
                  daniel_fabricio
                  escreveu em última edição por
                  #21

                  admissão do motor aspirado recebendo ar frontal não é um sistema fechado, duvido muito que aconte?a pressão positiva no coletor, o que acontece é basicamente a velocidade que o ar está entrando no motor ser maior do que a força de aspiração do motor, então o motor faria menos força para aspirar o ar e consequentemente ganharia mais potência.

                  1 Resposta Última resposta
                  • V Offline
                    V Offline
                    vwfan
                    escreveu em última edição por
                    #22

                    eh possivel..

                    acho que por isso que algumas ie leem um pouco de pressao positiva (0.3 bar)

                    1 Resposta Última resposta
                    • O Offline
                      O Offline
                      overspeed
                      escreveu em última edição por
                      #23

                      esse sistema se chama ram-air e foi relativamente bem usado na dácada de 80…o ar chega a gerar pressão positiva no coletor sim, mas não espere nada perto de 1 kg... a ordem de grandeza é de alguma coisa perto de 0,05 a 0,1 e olhe lá...

                      não lembro o modelo que lanãou comercialmente ...acho que é pontiac com um v8 de 300cv snme ganhava algo perto de 15 cv acima de uma certa velocidade... mas uma pesquisa no google deve solucionar maiores dúvidas

                      1 Resposta Última resposta
                      • M Offline
                        M Offline
                        Milho
                        escreveu em última edição por
                        #24

                        nao deve vim nem 0,1…

                        se nao me engano algumas motor modernas tem sistema ram air... gera snme 10 cvs a mais a partir de 250 por hora..

                        1 Resposta Última resposta
                        • R Offline
                          R Offline
                          Ricardo
                          escreveu em última edição por
                          #25

                          se nao me engano algumas motor modernas tem sistema ram air… gera snme 10 cvs a mais a partir de 250 por hora..

                          yeap, suzuki.

                          snme, a sigla srad quer dizer suzuki ram air direct.

                          1 Resposta Última resposta
                          • C Offline
                            C Offline
                            Cleber T.
                            escreveu em última edição por
                            #26

                            1 kg heauheauhe

                            fosse assim ninguem precisava de turbina

                            1 Resposta Última resposta
                            • R Offline
                              R Offline
                              Raptor2k5
                              escreveu em última edição por
                              #27

                              lamborguini tb tem um sistema desses…

                              1 Resposta Última resposta
                              • Z Offline
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                                ZOEGA
                                escreveu em última edição por
                                #28

                                tem dino aí que já deve somar esses hps extras do efeito ram air nos resultados… :hauhau:

                                1 Resposta Última resposta
                                • Q Offline
                                  Q Offline
                                  quarteto
                                  escreveu em última edição por
                                  #29

                                  tem dino aí que já deve somar esses hps extras do efeito ram air nos resultados… :cry:

                                  [snapback]568417[/snapback]

                                  :hauhau: :lol: :ninja:

                                  1 Resposta Última resposta
                                  • F Offline
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                                    Flavio Cruz
                                    escreveu em última edição por
                                    #30

                                    uia 1kg com ram air?

                                    entao se eu por a turbina na grade e por uma corneta vai pra 4kg? :hauhau:

                                    1 Resposta Última resposta
                                    • I Offline
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                                      Inssurection
                                      escreveu em última edição por
                                      #31

                                      kaaaaaaaaaaaaaaaaakakakkakakakakakakakakakaka

                                      vo virar meu motor de lado pras borboleta ficarem virada pra frente, ai vo coloca umas corneta dakelas slenium d-405 longa

                                      ai acho q da bão

                                      haiuahua se n virar pelo menus vai ficar bem tchuning

                                      1 Resposta Última resposta
                                      • P Offline
                                        P Offline
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                                        escreveu em última edição por
                                        #32

                                        putz… de cabeca eu nao lembro, mas acho q e eh:

                                        p= 1/2 *(r?) * v^2

                                        com:

                                        r?=1,2kg/m^3

                                        v=50m/s (=180km/h)

                                        temos:

                                        p=1500pa

                                        sendo 100.000pa=1bar (aprx)

                                        p=0,015bar

                                        logo se eu nao esqueci nada, pois fiz esta matéria ha mais de quatro anos, vc tem um ganho irrisério

                                        alguem pode tentar achar a formula certa??

                                        1 Resposta Última resposta
                                        • H Offline
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                                          herbinho
                                          escreveu em última edição por
                                          #33

                                          valeu ai pela ajuda.

                                          apesar de muitos não saberem lidar com a expressão conseguiriam tirar a minha dúvida.

                                          como falei desde o inicio, eu ouvi falar dessa estoria e queria entender melhor valeu

                                          1 Resposta Última resposta

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