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Qual o real risco de montar sem prioridade?

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  • S Offline
    S Offline
    SemControle
    escreveu em última edição por
    #50

    entao nao sei sobre o map ou maf sempre me confundo com eles…..

    por isso preciso de um suplementar generoso, pra dar conta da alimentacao em alta sem pressao e em alta com pressao tmb...

    o tempo de abertura vai ser proporcional a conversao apenas......no mais tudo dependendo do suplementar, q espero q esse super ultra mono de monza de conta

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    • D Offline
      D Offline
      DuKa
      escreveu em última edição por
      #51

      entao nao sei sobre o map ou maf sempre me confundo com eles…..

      por isso preciso de um suplementar generoso, pra dar conta da alimentacao em alta sem pressao e em alta com pressao tmb...

      o tempo de abertura vai ser proporcional a conversao apenas......no mais tudo dependendo do suplementar, q espero q esse super ultra mono de monza de conta

      [snapback]607143[/snapback]

      maf é aquele tubo onde passa o ar, antes da borboleta, depois do filtro de ar, ele contabiliza o fluxo e nao a pressao…

      map quando nao é direto no coletor de admissao, como nos ap, é um sensor externo com uma manguerinha de vacuo

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      • D Offline
        D Offline
        DuKa
        escreveu em última edição por
        #52

        duka ja vi carros q espirram desse jeito tipo 3 tshiiii….como fazem, nao sei...mas sei la sempre fui propicio a fazer ele calado....bem camuflado o turbo

        [snapback]607138[/snapback]

        se quer calado, use uma dv (divertible valve) original dos audi / gol turbo.. voltando o espirro pra admissao… e se for maf mesmo, tem que ser depois dela, o quanto mais perto da turbina, melhor, pois o ar ao se descomprimir, ele resfria...

        1 Resposta Última resposta
        • S Offline
          S Offline
          SemControle
          escreveu em última edição por
          #53

          ok é maf, o map eu tinha no corsa

          entao ta certo todo akele tubo entre caixa do filtro de ar e borboleta tem q ir pra antes da turbina, sera o duto por onde passa o ar….

          e a liberacao do ar da dv vai ter q ser na boca da turbina (se usar outra valvula normal, mas fizer com q o ar aliviado pra atmosfera seja canalizado e devolvido na boca da turbina, estaria ficando calada tmb?), tipo o bico q o maxxx ta usando, bem na boca da turbina pra resfriar a coitada.....legal....ai da wg solto dentro do escap apos a turbina tmb....todos os gases sendo reaproveitados....

          1 Resposta Última resposta
          • G Offline
            G Offline
            gordinho
            escreveu em última edição por
            #54

            quando se fecha a borboleta, gera-se uma contra-pressão isso sem a valvula de prioridade…

            e ja numa turbina com refluxo como firaria isso??? a pressão sairia pelo refluxo da turbina???

            1 Resposta Última resposta
            • M Offline
              M Offline
              Maxxx
              escreveu em última edição por
              #55

              caminhao nao usa valvula, pois nao tem borboleta, quem controla a aceleração é a bomba injetora…

              [snapback]607135[/snapback]

              você tem raz?o.. motor a diesel não usa borboleta.. :)

              seu carro espirra maxxx? acho que nao pela borboleta criar um vacuo ate a entrada do compressor, fazendo com que o mesmo freie.

              [snapback]607135[/snapback]

              não.. meu carro não espirra por não ter pressão na admissão quando eu desacelero (em função da borboleta controlar o fluxo de ar pro compressor)

              o máximo que acontece é ouvir a desaceleração da turbina quando se anda sem filtro, coisa que não faão mais.. :hauhau:

              1 Resposta Última resposta
              • D Offline
                D Offline
                DuKa
                escreveu em última edição por
                #56

                ok é maf, o map eu tinha no corsa

                entao ta certo todo akele tubo entre caixa do filtro de ar e borboleta tem q ir pra antes da turbina, sera o duto por onde passa o ar….

                e a liberacao do ar da dv vai ter q ser na boca da turbina (se usar outra valvula normal, mas fizer com q o ar aliviado pra atmosfera seja canalizado e devolvido na boca da turbina, estaria ficando calada tmb?), tipo o bico q o maxxx ta usando, bem na boca da turbina pra resfriar a coitada.....legal....ai da wg solto dentro do escap apos a turbina tmb....todos os gases sendo reaproveitados....

                [snapback]607165[/snapback]

                exato

                fica calada sim… e ainda mais pelo seu carro usar maf, se quisesse espirrar, teria que colocar uma valvula pra turbo original pra central nao ficar louca com o desperdicio do ar ja contabilizado pela maf. alem da entrada de ar falsa que nao te daria marcha lenta estavel...

                vc retornando o ar apos a maf isso nao acontecera , mesmo com valvulas de turbo adaptado (mola mais mole), pois o ar estara circulando no sistema pos-maf... :)

                1 Resposta Última resposta
                • S Offline
                  S Offline
                  SemControle
                  escreveu em última edição por
                  #57

                  putz qnd penso q ta quase la pra montar vejo q surge mais enrosco, mais no na cabeca…..

                  penso q vai, para na embreagem 900,00....

                  penso q vai novamente, sem embreagem, 2.000,00 +ou- pra fazer o motor

                  daki a poko essa piroca vai sem fazer motor, sem embreagem, sem prioridade....so espantantando a dengue com a fumaceira

                  1 Resposta Última resposta
                  • T Offline
                    T Offline
                    tiago scartozzoni
                    escreveu em última edição por
                    #58

                    ponto é regulado no dino ou c volt?metro ligado no sensor de detonação

                    [snapback]606971[/snapback]

                    aew gaucho , teria possibilidade de explicar como seria isso ?

                    fiquei curioso… :)

                    1 Resposta Última resposta
                    • A Offline
                      A Offline
                      Anderson Torres
                      escreveu em última edição por
                      #59

                      hj em dia não rio (dar risada) de mais nada. simplesmente acredito ou não acredito me certas coisas.

                      esse seu aparelho parece algo mto interessante e tb com um preão justo. se vc pudesse abrir um tópico explicando mais sobre as funções, sobre o q vc conseguiu fzr seria mto legal  :hauhau:

                      [snapback]607125[/snapback]

                      e funciona exatamente da mesma forma que o unichip. para falar a verdade, o perfect power é um clone (quase piratão rsrs) do unichip, que vc tanto desaprova. :)

                      e funcionam é bem viu…

                      1 Resposta Última resposta
                      • * Offline
                        * Offline
                        * Caroline Stella *
                        escreveu em última edição por
                        #60

                        e funciona exatamente da mesma forma que o unichip. para falar a verdade, o perfect power é um clone (quase piratão rsrs) do unichip, que vc tanto desaprova.    :)

                        e funcionam é bem viu…

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                        anderson, eu não desaprovo o unixip em só, mas sim, o valor faraúnico cobrado (3500/4000 reais p/ turbo não original) e tb isso de vcs acharem q ele é a 8? maravilha do mundo, qdo na verdade esse aparelho faz a mesma coisa q um chip remapeado de 500/600 reais ajustado no dino. apenas isso :hauhau:

                        1 Resposta Última resposta
                        • G Offline
                          G Offline
                          gordinho
                          escreveu em última edição por
                          #61

                          quando se fecha a borboleta, gera-se uma contra-pressão isso sem a valvula de prioridade…

                          e ja numa turbina com refluxo como firaria isso??? a pressão sairia pelo refluxo da turbina???

                          [snapback]607190[/snapback]

                          alguem sabe?

                          1 Resposta Última resposta
                          • O Offline
                            O Offline
                            overspeed
                            escreveu em última edição por
                            #62

                            a questão do chip é assim digamos que vc tenha 8 pontos de carga, as ultimas colunas representam pressão atmosf?rica, quem tem carro turbo sabe que se pegar uma subida digamos de 4? marcha chega uma hora que fica dificil não ter pressão de turbo… é quase impossível manter pressão atmosf?rica, então esta coluna a partir da rotação aonde se pressuriza passa a nunca mais ser usada, vc pode então passar a sar este ultimo valor para fazer a curva de ponto, exatamente igual acontece num carro com distribuidor normal qdo turbinado, com a diferença de que qdo se tem menos carga ainda funciona o sistema chamado avanço a vêcuo ... vc dá mais ponto em todas as situações aonde a presão no coltor seja menor do que a atmosf?rica, e nas proximas a ela deixa no valor que deseja com pressão total...

                            a? alguem vai falar...mas e se eu em vez de ter os digamos 1bar que tá regulado com po no fundo mantenha o po um pouco mais leve... bom...vai continuar usando a ultima coluna de avanço por map, só que vc está usando outra osição da borboleta (que tbm é usada pra compor o avanço) então vai continuar mudando o avanço pra esta posição.

                            uma outra coisa a se notar é que mesmo os carros de fabrica mudam muito pouco o ponto por pressão positiva... até uns 0,2 ou 0,3bar até existe alguma diferenciação..ms acima disso costuma-se deixar o ponto constante seja 0,5 ou digamos 0,9bar (que é a maior pressão final destes carros turbo de fabrica costumam usar - com excessões claro)

                            a questão chip original em carro turbo... a questão toda está na temperatura no escape... se ela se mantiver dentro do que o motor tolera... ?timo... não precisa atrasar... apenas isso... se enriquecendo apenas vc consegue manter ela no patamar seguro...tbm num precisa mudar... agora se ela vai subindo ou vc diminui o ponto ou vai ter quebra...

                            1 Resposta Última resposta
                            • M Offline
                              M Offline
                              Milho
                              escreveu em última edição por
                              #63

                              já ouvi dizer que, o refluxo nas turbinas serve exatamente para o ar não entrar em choque com o rotor, quando a borboleta é fechada…

                              :)

                              1 Resposta Última resposta
                              • C Offline
                                C Offline
                                Cleber T.
                                escreveu em última edição por
                                #64

                                já ouvi dizer que, o refluxo nas turbinas serve exatamente para o ar não entrar em choque com o rotor, quando a borboleta é fechada…

                                :)

                                [snapback]607343[/snapback]

                                milho, a função principal do refluxo é deixar o ar turbulento qdo ocorre o surge sair por lá….

                                ok qdo fecha a borboleta é isso q ocorre um surge supremo ehauehaue, entao deve ajudar um tiquinho

                                1 Resposta Última resposta
                                • B Offline
                                  B Offline
                                  brunca
                                  escreveu em última edição por
                                  #65

                                  procurem no youtube um video por : tempra turbo caminhando

                                  o usuário é wbrunca….

                                  eu estava só com popoff sem prioridade... (eu estava testando o caroo... tava manco acertado no hpi... tava lisinho com 0,9kg)

                                  1 Resposta Última resposta
                                  • B Offline
                                    B Offline
                                    brunca
                                    escreveu em última edição por
                                    #66

                                    milho, a função principal do refluxo é deixar o ar turbulento qdo ocorre o surge sair por lá….

                                    ok qdo fecha a borboleta é isso q ocorre um surge supremo ehauehaue, entao deve ajudar um tiquinho

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                                    detalhe… depois acertei com 1,3bar com 331cv :) podemos dizer q estava cool.

                                    1 Resposta Última resposta
                                    • M Offline
                                      M Offline
                                      Mateus
                                      escreveu em última edição por
                                      #67

                                      caramba, eu me pergunto…

                                      se eu com valvula de alivio, vivo estourando mangueiras do carango...

                                      imagina sem usar?

                                      aquele ar todo sem ter pra onde ir...

                                      forçando a borboleta...

                                      será que dependendo da pressão intorta a borboleta?

                                      queria saber também esta história de ponto..

                                      pois, o ponto do meu carro, só atrasa em chip

                                      e nen mechi..

                                      acho que tá original..

                                      0.9 bar, e com motor de taxa de 12:6 :hauhau:

                                      tá andando que é o cão :hauhau: :)

                                      1 Resposta Última resposta
                                      • S Offline
                                        S Offline
                                        SemControle
                                        escreveu em última edição por
                                        #68

                                        caramba, eu me pergunto…

                                        se eu com valvula de alivio, vivo estourando mangueiras do carango...

                                        imagina sem usar?

                                        aquele ar todo sem ter pra onde ir...

                                        forçando a borboleta...

                                        será que dependendo da pressão intorta a borboleta?

                                        queria saber também esta história de ponto..

                                        pois, o ponto do meu carro, só atrasa em chip

                                        e nen mechi..

                                        acho que tá original..

                                        0.9 bar, e com motor de taxa de 12:6 :hauhau:

                                        tá andando que é o cão :hauhau: :)

                                        [snapback]607406[/snapback]

                                        ponto original????

                                        ? algum vhc ou algum motor com sensor de detonacao?

                                        to preocupado em 10,3:1 de taxa e 0,8 de pressao

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                                          #69

                                          ponto original????

                                          ? algum vhc ou algum motor com sensor de detonacao?

                                          to preocupado em 10,3:1 de taxa e 0,8 de pressao

                                          [snapback]607407[/snapback]

                                          velho, essa historia de ponto + taxa tem uma serie de controversias, desde a escolha da turbina, compressor, eixo e rotores, ate intercooler e eficiencia volumetrica do cabecote…

                                          meu motor tem 10,8:1 de taxa, mas como tem uma camara muuuito grande (86,4mm de pistao) fica dificil chegar em 100% de eficiencia volumetrica aspirado. ja que o cabeçote por ser fluxo normal, nao permite grandes arrombamentos nos dutos... e tendo normalmente os motores por volta de 80% de eficiencia volumetrica, vc teria 80% ja taxa, ja que nao é 100% eficiente

                                          rodei com 0,9bar de pico... 3500km ja e nem a junta de papel estorou.... e isso com o ponto final na casa de 26~27 graus...

                                          ja vi muito ap original com 10,8:1 de taxa rodar sussegado com 1,5bar... e se for 1.6, ja vi ate 2bar...

                                          no meu pretendo quando tiver com injetores ok, rodar com 1,5bar...

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