Video da cm plus…
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pro manézão q tirou sarro dos cabos aterrados..
eles aumentam sim a faísca e melhora a queima principalmente na partida a frio c/ o carro bebendo alcool..
aí tem um vídeo da comparação dos cabos que uso contra os msd.
ja fiz esse teste em uma maquina parecida inclusive..
nao vendo os cabos, nao participo de nenhuma ceita
sou apenas mais um que gosta de preparação…e nesse quesito quero sempre o melhor pro meu carro...independente de quem fabrique...se for um bom produto, se tiver uma boa garantia e um preço interessante..eu uso..
bom. espero que o manezão não seja para mim, pois perguntei sobre o sistema numa boa.
o video mostra uma faísca maior em um cabo em relação ao outro. e a bobina e igual? como funciona este sistema? pq aterrar o cabo, e diminuir a isolação do sistema é melhor? onde tem alguma fonte de informações sobre este sistema?
sobre o teste do lost
na última quinta nos encontramos e ele brincou com o tempo de carregamento do primário mostrando que a partir de certo valor não altera em nada você aumentar a potência do sistema. isto com sonda wide medindo tudo, o que eu considero bem confiável
fora a ignição, toda a ie do lostronic (logo o nome pega…) está muito legal a interface gráfica é bastante fácil de configurar, ela é real-time, ou seja, com o carro em funcionamento é alterado algum parâmetro e o carro responde na hora... só falta ele me vender uma, hehe parabéns (novamente) pelo empenho e principalmente pelos avanços
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ja tinha lido algo sobre combustão por compressão em motores a gasolina, procurei o que tinha lido (era um estudo da mercedes se não me engano) mas [encontrei esse que é quase a mesma coisa. (que eu me lembro a diferença seria que no da mercedes o funcionamento é praticamente igual ao diesel, injetando a mistura perto do pms)
os fsi e o tsi são o que tem em producao que maior se assemelham com esses sistema](http://www.inovacaotecnologica.com.br/noticias/noticia.phpoartigo=010170070725) http://pt.wikipedia.org/wiki/fsi
agora só não sei se eles motores mantém as velas..
acredito que mantenham…
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os fsi e o tsi são o que tem em producao que maior se assemelham com esses sistema
http://pt.wikipedia.org/wiki/fsi
agora só não sei se eles motores mantém as velas..
acredito que mantenham…
eles mantém a vela sim…a vantagem desse sistema é injetar o comb em altíssima pressão (alta atomização do combustível) na câmara pouco momentos antes da vela disparar a queima....creio que seja praticamente impossível um motor desse bater pino....
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eles mantém a vela sim…a vantagem desse sistema é injetar o comb em altíssima pressão (alta atomização do combustível) na câmara pouco momentos antes da vela disparar a queima....creio que seja praticamente impossível um motor desse bater pino....
seria mais loko ainda se fizessem isso, soh que aumentando a compressao e tirando a vela de lá..
faz que nem alguns motores diesel que tem um saliencia para virar ponto quente e auxiliar na combustao..
aih seria um motor a gasolina em ciclo otto..hehehe
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bom. espero que o manezão não seja para mim, pois perguntei sobre o sistema numa boa.
o video mostra uma faísca maior em um cabo em relação ao outro. e a bobina e igual? como funciona este sistema? pq aterrar o cabo, e diminuir a isolação do sistema é melhor? onde tem alguma fonte de informações sobre este sistema?
sobre o teste do lost
na última quinta nos encontramos e ele brincou com o tempo de carregamento do primário mostrando que a partir de certo valor não altera em nada você aumentar a potência do sistema. isto com sonda wide medindo tudo, o que eu considero bem confiável
fora a ignição, toda a ie do lostronic (logo o nome pega…) está muito legal a interface gráfica é bastante fácil de configurar, ela é real-time, ou seja, com o carro em funcionamento é alterado algum parâmetro e o carro responde na hora... só falta ele me vender uma, hehe parabéns (novamente) pelo empenho e principalmente pelos avanços
opa..então cara..a resposta nao foi pra vc nao..foi pro ricardo que tirou sarro como se os cabos nao trouxessem benefícios..
se eu nao me engano esses cabos alem de serem aterrados também sao capacitivos…mas nao sei te informar mais detalhes sobre eles...ja montei cabos de vela de silicone mas esses aterrados eu nunca montei pois a blower de sp é dona da patente..
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enquanto isso, no mundo dos motores otto que ainda utilizam eletricidade pra queimar o combustível, só algumas considerações sobre a indignação do lost: eu já fiz vários testes pra amigos, pra mecanicos (os que mais duvidam) pra parentes, comparando a ignição original e a cmplus. e não foi com excitação via negativo de bateria não. é só tirar do distribuidor o cabo que vem da bobina e apontar pra onde vc quiser, e enquanto isso alguém fica dando partida, só pro arranque girar o motor como na vida real e o hall excitar todo o sistema de ignição. enquanto original pula 3cm 4cm no máximo, a cm plus pula quase 10cm.
outra consideração sobre a teoria furada de que se a faísca não falha porque aumentar a capacidade da ignição . como que os srs sabem que não está falhando é porque o giro sobe rápido é baboseira, está falhando centenas de vezes e ninguém percebe, porque o motor girar milhares de vezes. o que são centenas perto de milhares ????? quando o motor falha por misfire, é porque já falhou milhares de vezes.
bom então que tal exemplificar é mais fácil neh é um escort com motor zetec 1.8 , não usa distribuidor, relativamente moderno, que tem originalmente uma ignição que não falha de acordo com os srs e que não precisa ser melhorada por faiskator made in rs. se não falha tudo portanto um faiskeitor não iria fazer diferença alguma em um teste de emissoes neh é boooommm. não é o que diz o teste de emissões lá do rj….
abs
pessoal,
há muito tempo eu fiz um tópico aqui no fórum mostrando o resultado da vistoria de gases do detran rj, utilizando a ignição cm. na época, não achei os testes anteriores e pedi p/ vcs darem suas opiniões baseados em valores sem comparação, o que atrapalha muito.
mas eu achei os resultados passados (wooo)
aí estão:
ano2003 (carro era do meu tio)
ano 2004 (carro ainda era do meu tio)
ano 2007 (já era meu) (usando o modelo antigo da igniçao comprada usada, sem acertar gap e sem isolar os cabos nika 10mm)
postei isso no civic clube e zetec clube.
já já eles vão pertubar…
aí vcs me ajudam
é a cmracing salvando o meio ambiente
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opa..então cara..a resposta nao foi pra vc nao..foi pro ricardo que tirou sarro como se os cabos nao trouxessem benefícios..
obrigado pelo elogio, ok.
e realmente não acredito que traga benefício no sentido de aumentar faísca. no máximo o que um aterramento de malha de cabo pode fazer é isolar ruído, não mais que isso.
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olha mesmo contra os principios do cm…..eu mesmo usando a ignição usava os cabos msd 8.8 , funcionava perfeitamente....carro sem distribuidor, bobina dupla e roda fonica
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buzato, entre um teste e outro você não mudou mais nada? velas, cabos, combustível?? com certeza não é o mesmo tanque… então vai dar diferenças... mas se você conhece um pouco de motores acompanhe meu raciocinio:
i. uma centelha mais forte irá aumentar a temperatura na câmara, caso ela faça diferença, pois você terá mais mistura queimada (básico de motores otto).
ii. uma maior temperatura na câmara irá gerar mais hc.
iii. no seu próprio teste tem menos hc, logo a queima não está mais completa como você diz.
caso queira bater o pé e não acreditar, okey, mas pesquise em fontes confiáveis (tem duzias de livros sobre motores a combustão interna ciclo otto no mercado) e você vai entender o que eu disse.
fazendo uma analogia o que você me mostrou com estes documentos é:
eu coloquei cinco pessoas no carro e ele ficou mais pesado e mais econômico... algo que é impossível de acontecer, desde que as alterações sejam apenas a citada.
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enquanto isso, no mundo dos motores otto que ainda utilizam eletricidade pra queimar o combustível, só algumas considerações sobre a indignação do lost: eu já fiz vários testes pra amigos, pra mecanicos (os que mais duvidam) pra parentes, comparando a ignição original e a cmplus. e não foi com excitação via negativo de bateria não. é só tirar do distribuidor o cabo que vem da bobina e apontar pra onde vc quiser, e enquanto isso alguém fica dando partida, só pro arranque girar o motor como na vida real e o hall excitar todo o sistema de ignição. enquanto original pula 3cm 4cm no máximo, a cm plus pula quase 10cm.
outra consideração sobre a teoria furada de que se a faísca não falha porque aumentar a capacidade da ignição . como que os srs sabem que não está falhando é porque o giro sobe rápido é baboseira, está falhando centenas de vezes e ninguém percebe, porque o motor girar milhares de vezes. o que são centenas perto de milhares ????? quando o motor falha por misfire, é porque já falhou milhares de vezes.
bom então que tal exemplificar é mais fácil neh é um escort com motor zetec 1.8 , não usa distribuidor, relativamente moderno, que tem originalmente uma ignição que não falha de acordo com os srs e que não precisa ser melhorada por faiskator made in rs. se não falha tudo portanto um faiskeitor não iria fazer diferença alguma em um teste de emissoes neh é boooommm. não é o que diz o teste de emissões lá do rj….
abs
a minha indignacao é sobre a maneira como foi feita o teste. o que eu disse é que a maneira como foi feita induz a quem vê achar que a ignicao original é pior do que ela realmente é, e que os beneficios com o amplificador em questao sao muito maiores do que realmente sao.
se o video fosse feito como vc disse que faz pros seus amigos, eu nao ficaria indignado, pelo contrario, acharia ótimo e um teste realmente valido e fiel.
sobre as falhas que vc diz, quando se tem uma real falha na ignicao, 1 em 1 milhao é perfeitamente possivel se perceber apenas com os ouvidos. se vc estiver falando em queimas nao perfeitas e que nao estao extraindo o maximo que poderiam do motor, ai tudo bem. mas se 1 explosao nao acontecer em meio a 1 milhao no motor, se percebe apenas ouvindo.
quanto a poluicao, legal, mas nao estamos discutindo ganhos em reducao em emissoes. estamos discutinho ganhos em performance.
quer realmente ajudar? ponha um carro de preferencia original num dinamometro, puxe, entao instale a faiskona e puxe denovo. ambos no mesmo dia, seguidos, depois poste os graficos pra gente. se quiser, faça uma terceira puxada com a faiskona porem com 1,5mm de gap nas velas.
aí sim teremos informações uteis.
falácias não são pra mim.
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quem for de santos e tiver ap..se quiser marcar de passar aqui em casa e testar os cabos q eu uso é só marcar…eu nao entendo p**** nenhuma dessa física toda que voces falam heheh..mas qdo coloco o cabo no gol ou no passat eu sinto diferença..
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buzato, entre um teste e outro você não mudou mais nada? velas, cabos, combustível?? com certeza não é o mesmo tanque… então vai dar diferenças... mas se você conhece um pouco de motores acompanhe meu raciocinio:
i. uma centelha mais forte irá aumentar a temperatura na câmara, caso ela faça diferença, pois você terá mais mistura queimada (básico de motores otto).
ii. uma maior temperatura na câmara irá gerar mais hc.
iii. no seu próprio teste tem menos hc, logo a queima não está mais completa como você diz.
caso queira bater o pé e não acreditar, okey, mas pesquise em fontes confiáveis (tem duzias de livros sobre motores a combustão interna ciclo otto no mercado) e você vai entender o que eu disse.
fazendo uma analogia o que você me mostrou com estes documentos é:
eu coloquei cinco pessoas no carro e ele ficou mais pesado e mais econômico... algo que é impossível de acontecer, desde que as alterações sejam apenas a citada.
presa, em primeiro lugar o carro não é meu, apenas quotei o amigo raft. quem quiser mais informações é só checar o tópico original: http://www.takeforum.com/cmracing/viewtopi…mforum=cmracing
mas já pra adiantar, não foi feito nenhuma mágica pra deixar o teste tendencioso, tanto porque isso não foi um teste de desafio, mas um teste corriqueiro de vistoria lá no rj. é usado catalisador nas 3 medições e sei que o raft afirma que não trocou as velas quando instalou a ignição cmplus, apenas abriu o gap. ah… e só foi usado gasolina.
peço a você ler pelo menos 1 bom livro sobre motores a combustão interna, e não vários, ou nenhum que creio ser seu caso. hc simbolo para hidrocarbonetos, nada mais é que o radical de todo combustível orgânico (metano ch4, etano c2h6, octano c8h18), e pode ser lido como combustível sendo jogado fora.
quando a combustão é incompleta, ao invés de formar apenas h20 e co2, há quebra de moléculas de combustivel mais complexas (alto teor de carbono c8 c10) em moléculas menores e monóxido de carbono co. com a ignição faiscona os teores de co e hc (índices de queima incompleta) cairam, com destaquel pro de hc que despencou (o motor não joga mais combustível literalmente pelos canos ehhe). e quanto mais rodado o motor, mais ele polue. no primeiro teste tem 20.000km e no ultimo 80.000km.
temperatura alta tem outro efeito dentro do cilindro. faz com que o nitrogenio presente no ar oxide com o o2 formando os ions ácidos nox , e o enxofre presente como contaminante no combustível oxide em ions ácidos sox. pra isso existe o catalizador que todo mundo tira dos carros. como não tem estes parâmetros pra comparação, nem vou comentar.
acreditem, ou não a realidade está aí. pior cego é aquele que não quer enxergar já dizia o ditado.
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a minha indignacao é sobre a maneira como foi feita o teste. o que eu disse é que a maneira como foi feita induz a quem vê achar que a ignicao original é pior do que ela realmente é, e que os beneficios com o amplificador em questao sao muito maiores do que realmente sao.
se o video fosse feito como vc disse que faz pros seus amigos, eu nao ficaria indignado, pelo contrario, acharia ótimo e um teste realmente valido e fiel.
sobre as falhas que vc diz, quando se tem uma real falha na ignicao, 1 em 1 milhao é perfeitamente possivel se perceber apenas com os ouvidos. se vc estiver falando em queimas nao perfeitas e que nao estao extraindo o maximo que poderiam do motor, ai tudo bem. mas se 1 explosao nao acontecer em meio a 1 milhao no motor, se percebe apenas ouvindo.
quanto a poluicao, legal, mas nao estamos discutindo ganhos em reducao em emissoes. estamos discutinho ganhos em performance.
quer realmente ajudar? ponha um carro de preferencia original num dinamometro, puxe, entao instale a faiskona e puxe denovo. ambos no mesmo dia, seguidos, depois poste os graficos pra gente. se quiser, faça uma terceira puxada com a faiskona porem com 1,5mm de gap nas velas.
aí sim teremos informações uteis.
falácias não são pra mim.
lost,
tu sente no ouvido um misfire é ah cara… não apela. hahhaha duvido que escute 1 batida de pino isolada .
o que são informações úteis é um monte de reloginho se mechendo num software de computador ?? meu vag-com faz isso e pra mim é a função mais inútil do sotware.
cara, você e outros plantaram essa idéia de que ignição forte não faz diferença nenhuma sobre uma ignição original (eu digo fraca), se a mesma estiver queimando tudo aparentemente bonitinho. coincidentemente o raft postou esses laudos lá no forum cmracing então trouxe aqui pra provar com fatos (e nào falácia como vc disse) que é mentira. e não foi provando em cima de ap não, foi em cima de um zetec que todo mundo sabe que é mais moderno. o teste do dyno vai ser apenas mais uma comprovação de que a ignição plus faz diferença no motor.
você não é o cara que discutia com o ciola sobre embreagem patinar bla bla bla é que seu palio 1.4t não patina embreagem, e o dele também 1.4 t patinou no terceiro dia de turbo é porque tu não foi puxar com o palio dele que tem meg e ignição e tirar a prova é precisa mesmo dessa historinha de dyno é anda num carro com a ignição primeiro e pede pro dono colocar o shorting plug (volta a ignição original) que tu vai sentir a diferença.
abraços,
buzato.
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nao tenho embasamento tecnico nenhum pra entrar na discussao, mas apesar de ver que os niveis baixaram, creio eu que essa vistoria tecnica feita aqui no rio nao pode ser usada como parametro, ate pq esses aparelhos tao sempre ferrados, ja passei na vistoria sem catalisador marcando menos poluente do que no ano anterior com a peça.
abs
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pois é, como se pode discutir alguma coisa com esse pessoal que diz que sonda banda larga nao serve pra nada e que pra acertar um carro preparado o bom mesmo é uma sonda narrow (cm racing style) ?
bom, voltando ao assunto, como eu disse, legal que os niveis de emissoes caiu. agora será que teria algum teste de potencia pra comparar com e sem amplificador? pq acredito que praticamente ninguem aqui está interessado em diminuição de emissões.
mas pra que sonda uáide, dinamometro, acerto no ponto, acerto na mistura, milhoes de informacoes num software de computadô ( pq nao software de micro-ondasó ), tanta tecnologia, se uma caixinha com pressostato, sem nenhum transdutor de pressao que permita variar o tempo de injecao de acordo com a pressao + a i.e. original que foi toda calibrada pro motor com uma determinada contrapressao feita pelo escape original, com carga de no maximo 1.050mbar são a melhor solucao quando se pega um carro original e dobra-se a carga na admissao, altera-se todo o escape e multiplica-se a potencia final por 3?
nao discuti nada com o mciola, mesmo porque nao é possivel discutir nada com vcs.
sobre acelerar, isso é uma pratica ilegal e trabalho duro pra ganhar dinheiro e manter meu carro, que é meu unico veiculo, que leva minha familia tanto as compras quanto a um hospital se for necessario, nao é brinquedo. mas entendo que no inicio, se fique afobado pra acelerar né? eu ja passei dessa fase.
embreagem? prefiro nao comentar…
me retiro deste tópico pois a opinião de 1 vale mais do que a de todos os outros. ainda bem que ninguem é obrigado a aceitar a opinião desse 1 né? deixa eu voltar pro meu software de computadô aqui que eu sou bobo e gosto de olhar reloginhos.
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olha, lastimo isso…. já aconteceu a mesma coisa comigo com um fabrficante picaretão de amplificadores de curtiba (ase) que fabricava bosster (que usa transfomadores nos estágios de saída) com entrada rca. os caras diziam que não era booster, msa sim um hibrido.... e que um modleo dava mais de 1000w. bom primeiro, bati fotos de tudo mostrando que era um boster com integradod e saída de cd (para amplificar o sinal rca e amplificar como um boster comum) e ai fiz o teste de potencia com caraga resistiva (se usa uma carga fiza para testar potencia e não um falante). bom, o ampli de 1000w não chegou a 350w em 12.6v e isso co m um nível de distorção que faz qualquer osciloscópio querer morrer.... divulguei isso na net. ai comecei a receber ameaça dos supostos donos (não tive confirmar isso) e inclusive do um dos patrocinados pelo ampli que era um safado que gerenciava uma entidade de medição (fazim campeonatos e mediam os dbs,. é claro no rta deles eles batiam recordes mundais). e depois eles viam com estória este módulo por ser hibrido (que raios é isso? ou a, ou ab, d ou t que são as classes dos amplis) e que eu devia testar com falantes... meu deus eles tinham a cara de pau de ir contra qualquer livro técnico...e deepis vinham assim: péga seus fosgates e vamos medir qual bate mais coisa ridícula... primeiro que não vendo fosgates.. só arrumo, como arrumava os lixos que eles fabricavam.... mas o ridículo é que eles como os que estão tentando devefender a cm aqui fazem a mesma coisa.... fogem de testes corretos... querem medir, convoquem um galera e façam o testes num lugar imparcial e na frente de todos.... chega destas coisas.. tive amigo meu que já recebeu até ameaça de morte de alguém dentro da cm só proque queria o dinheiro de volta porque a merda nunca funcinou bem.... sei lá... lá se foi mais um tópico por causa desta gente... lost eu sei como se sente.... dá nojo isso..... eu diria para não se acanhar com estes cmpuxasacos . não deixe de emitir sua opinião, por causa de um ou dois sujeitos que não tem respeito por ninguém....
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me retiro deste tópico pois a opinião de 1 vale mais do que a de todos os outros. ainda bem que ninguem é obrigado a aceitar a opinião desse 1 né? deixa eu voltar pro meu software de computadô aqui que eu sou bobo e gosto de olhar reloginhos.
fico chateado com isso viu? você estava enriquecendo o tópico com seus posts e agora vai se retirar? sacanagem…
isso dos cmistas serem os donos da verdade, será sempre assim, é assim que o sistema deles funciona lost, se baseiam na verdade absoluta , se existe alguma falta de conhecimento técnico é o prato cheio pra ele entrarem com toda força, pregam sua verdade irrecorrível , pois assim é mais fácil convencer (e controlar) os menos preparados e capazes de compreender, sem ter que provar nada.
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verdade né? ainda mais quando 99% tem a mesma opiniao, entao os 1% que aceitem ser contrariados. o complicado é que estamos falando aqui sobre as vantagens de ter um sistema de ignicao com mais potencia. nao estamos falando de gerenciamento nem nada. bom, basta ver que pros kras que seguem o cm, sonda wide nao serve pra nada, e que sonda narrow é que é boa pra afinar motor de corrida
outra coisa é que esse povinho infeliz com suas caixinhas com pressostato e que nao sabem dirigir e vivem quebrando seus cambios com potencias ridiculas, gostam de ficar fofocando pelas costas né? pode fofocar pro infeliz do mciola, que é isso que vcs fazem melhor mesmo. e eu ainda perdi meu tempo dando dicas. isso pra ele, que disse em um forum que nao ia dizer como ia montar o carro dele, senao ia ter que cobrar pela informacao (pra que participar de um forum desse jeito né? melhor se fechar num ovo)
alguem aí tem a mesma opiniao sobre misfire que se percebe tranquilamente? ou só eu percebo? será que sou um et ou esses infelizes discipulos que sao tao cegos e surdos que nem ouvem o motor funcionar?
alguem mais concorda comigo que tem diferença entre falha e ignicao que nao proporciona a queima completa, mas que gera alguma força?
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dá pra perceber mesmo qdo rola misfire…
além disso, eles falaram aí que a ignição falha centenas de vezes em milhares, como se isso fosse pouco...se uma ignição falhasse centenas em milhares de vezes, os motores seriam umas porcarias com funcionamento horrível