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Gsi dando dor de cabeça…

Agendado Fixado Trancado Movido Mecânica e Preparação
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  • O Offline
    O Offline
    overspeed
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    #6

    streit…o que quebra é a pontinha do vira, que tem uma chaveta onde vai uma polia, nesta polia interna é vc que prende a polia externa que vai a correia de serviço, etc...

    num tem nada a ver com os mancais ;)

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    • S Offline
      S Offline
      streit
      escreveu em última edição por
      #7

      streit…o que quebra é a pontinha do vira, que tem uma chaveta onde vai uma polia, nesta polia interna é vc que prende a polia externa que vai a correia de serviço, etc...

      num tem nada a ver com os mancais ;)

      mas ela não quebra pq está havendo deflexão no virabrequim?

      ou então é pq o canal da chaveta é mal dimensionado por si só… ai nesse caso será que não tem como fazer tipo um embuchamento com uma nova chaveta mais parruda e usando um aço mais forte temperado?

      partir para um vb inteiro forjado só por causa da pontinha não compensa.

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      • O Offline
        O Offline
        overspeed
        escreveu em última edição por
        #8

        exato… é mal dimensionado (pelo que entendi)...a idéia é mais ou menos essa... fazer a chaveta entrar mais na polia e prender ela com esse loctaite especial pra folgas

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        • R Offline
          R Offline
          RS2
          escreveu em última edição por
          #9

          oi, então das duas vezes que quebrei a ponta do vira o carro já não tinha mais ar-condicionado, não é que está com algum vazamento, não tem mais nada do ar, nem compressor nem nada, então não tem mais o peso do compressor pro motor virar.

          acho que o problema está sendo excesso de torque.

          a chaveta não é problema, eu fiz uma engrenagem forjada porque já tive problemas com essa chaveta.

          o calcanhar de aquiles é que o vira é de ferro fundido e a ponta é muito fina.

          vou tentar achar fora daqui um vira mais resistente… se não achar vou fazer um teste com um vira de montana que provavelmente deve ser mais resistente, mas isso é ultima opção pois tb terei que trocar os pistões.

          abraços.

          1 Resposta Última resposta
          • G Offline
            G Offline
            gtbturbo
            escreveu em última edição por
            #10

            tu já tentou ver quanto custa um virabrequim forjado no susin francescuti?

            1 Resposta Última resposta
            • O Offline
              O Offline
              overspeed
              escreveu em última edição por
              #11

              se num tem mais nada de compressor…esquece vira de montana... primeiro que vc vai ter que trocar pistões e fazer um 1.8 que vc num gosta...e em segundo lugar que o meu motor é de montana e to tendo problemas com ele aspro... ai acho que o negócio é tentar outra solução mesmo

              1 Resposta Última resposta
              • R Offline
                R Offline
                RS2
                escreveu em última edição por
                #12

                não… meu carro quando quebrou o vira da primeira vez e agora (8.000 km depois) já não tinha mais ar-condiciondo, e não é que não está funcionando, eu arranquei o compressor, o radiador as mangueiras, etc... então não tem o peso do compressor pro motor virar.

                está quebrando por excesso de torque, por isso que preciso de um vira forjado. assim qe eu retirar esse segundo vira tiro umas fotos e posto aqui.

                abraços.

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                • A Offline
                  A Offline
                  Anderson Torres
                  escreveu em última edição por
                  #13

                  esse vira é de que? ferro fundido?

                  1 Resposta Última resposta
                  • R Offline
                    R Offline
                    RS2
                    escreveu em última edição por
                    #14

                    tu já tentou ver quanto custa um virabrequim forjado no susin francescuti?

                    sim, eu coloquei no tópico… r$ 3.800,00 muito caro. por esse valor eu vou diminuir a potência.

                    esse vira é de que? ferro fundido?

                    sim, é de ferro fundido.

                    1 Resposta Última resposta
                    • D Offline
                      D Offline
                      DuKa
                      escreveu em última edição por
                      #15

                      eh rodolfo…

                      acho que se vc coloca um forjado, vai poder ter muito mais potencia nesse motor... vai ficar um dragster... ate a hora que quebrar o bloco

                      hehe

                      sorte ae

                      1 Resposta Última resposta
                      • T Offline
                        T Offline
                        Tio America
                        escreveu em última edição por
                        #16

                        bem sendo o problema torque, e imaginando que o resto é tudo forjado, sera que não vale apena vc tentar usar uns comandos mais graduados para conseguir girar um pouco maisó assim vc continua com a potencia atual, porem com menos torque. derepente o estres sobre a vira fica menor.

                        alias eu to pensando em faz um upgrade pra um comando para tuchos mecânicos, ou seja podemos negociar o meu comando atual :dercy:

                        1 Resposta Última resposta
                        • R Offline
                          R Offline
                          RS2
                          escreveu em última edição por
                          #17

                          tio américa, se vc tiver me mande os gráficos do seus comandos que eu passo pro dalton pra ele me dizer se servem pra mim… já pensei nessa hipótese de colocar um comando mais bravo pra aumentar o giro e diminuir o torque...

                          o que vc tem de informações sobre esse seu (s) comando?

                          a... hoje comprei em um desmanche um vira de corsa 1.6 zerado std, paguei r$ 200,00 e já mandei nitratar. a minha embreagem tb estava no osso já aproveitei e mandei refazer... até que durou bem, quase 40.000km.

                          abraços,

                          1 Resposta Última resposta
                          • P Offline
                            P Offline
                            PrEsA
                            escreveu em última edição por
                            #18

                            putz… informações sobre comando para este motor são sempre bem vindas...

                            1 Resposta Última resposta
                            • 0 Offline
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                              036ullivan
                              escreveu em última edição por
                              #19

                              up

                              ae tio america, tem infos do comando???

                              ajuda a galera aí :todoido:

                              1 Resposta Última resposta
                              • F Offline
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                                Fahrell
                                escreveu em última edição por
                                #20

                                acho difícil estar sendo quebrado por excesso de torque, pois para isso teria que ter algo na ponta do vira que oferecesse muita resistencia para esse torque ser aplicado lá… o torque, seja lá quanto for, é aplicado apenas onde se oferece resistencia, no caso no acoplamento volante/plato edit* cambio, dif, homocineticas, etc..

                                tem que ver direitinho, pois é bastante comum essa ponta dar problema, com ou sem ar...

                                1 Resposta Última resposta
                                • R Offline
                                  R Offline
                                  RS2
                                  escreveu em última edição por
                                  #21

                                  é semana passada fui no dalton com o vira quebrado em mãos pra analizarmos com mais cuidado pra saber se realmente a culpa era do excesso de torque.

                                  bom, o dalton chegou a conclusão que a quebra é devido a trancos na ponta do vira que poderiam ser da bomba d água, da bomba da direção hidráulica… bom nenhum dos dois apresenta nenhum sinal de desgaste ou folga, portanto não são responsáveis por nenhum tranco... a única coisa que sobrou é o tranco na ponta do vira por desaceleração dos 2 comandos de valvulas, ainda mais que tenho um câmbio bem longo e a cada troca de marcha o giro cai bastante de 7 pra 4,5 +- (não me lembro) isso porque o tensor do gsi é com molam então quando o carro desacelera pra uma troca de marcha essa reduzida faz o tensor afrouxar e em seguida tensionar, isso em uma fracção de segundo, o que estou fazendo pra resolver é subsituindo o tensor por um fixo como nos motores ap.

                                  já falei com a engenharia da gm através do ricardo dilser (piloto vectra endurance gm) e vou mandar pra eles o vira pra análise, pra confirmar isso que o dalton disse.

                                  bom, agora é acelerar e esperar pra ver

                                  1 Resposta Última resposta
                                  • S Offline
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                                    escreveu em última edição por
                                    #22

                                    pessoal, cheguei atrasado neste tópico, e ainda por cima não li todos os posts, mas queria deixar aqui minha experiência relativa a este problema.

                                    a chaveta da ponta do vira é na maioria absoluta dos casos meramente um guia para posicionar a polia. o que fixa a polia em relação ao vira é o aperto do parafuso.

                                    é muito importante utilizar o parafuso da ponta do vira original, novo ou em ótimas condições, e principalmente, aplicar o torque correto à ele.

                                    se apertar pouco, obviamente, a polia solta do encosto na ponta do vira e fica sobrecarregando a chaveta.

                                    se apertar demais, a polia também solta pois o parafuso estica próximo a gola e acontece a mesma coisa.

                                    já ví inúmeros casos de quebra de motor relativo a este fato, e se qualquer um pensar bem a respeito, é bem fácil perceber que a quebra desta chaveta nada tem a ver com a potência do motor. se o motor tiver 300 ou 700cv, o esforço sobre a chaveta será virtualmente igual.

                                    espero ter ajudado

                                    []´s

                                    1 Resposta Última resposta
                                    • * Offline
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                                      escreveu em última edição por
                                      #23

                                      acho difícil estar sendo quebrado por excesso de torque, pois para isso teria que ter algo na ponta do vira que oferecesse muita resistencia para esse torque ser aplicado lá… o torque, seja lá quanto for, é aplicado apenas onde se oferece resistencia, no caso no acoplamento volante/plato edit* cambio, dif, homocineticas, etc..

                                      tem que ver direitinho, pois é bastante comum essa ponta dar problema, com ou sem ar...

                                      concordo. o fato de ter ou não mto torque não influencia justamente na ponta do virabrequim oposta ao volante.

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                                      • T Offline
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                                        Tio America
                                        escreveu em última edição por
                                        #24

                                        não tem nheum kit arp para estes parafusos não? so mais uma coisa, qualquer coisa que surgir destes papos com os engenheiros e especialistas que possa servir para o meu carro me avise

                                        1 Resposta Última resposta
                                        • O Offline
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                                          escreveu em última edição por
                                          #25

                                          entaum… é como eu disse... os acessórios é que fazem a ponta alargar e dar folga até quebrar...

                                          o que o spool falou é perfeito... o que lembro que foi feito, assim por cima, no meu agora foi usar um parafuso diferente, snme com arruela de encosto e usar uma cola da loctatite especial pra preecher este tipo de folgas... vamos ver se resolve o problema...

                                          1 Resposta Última resposta

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