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Enchimento de cilindros motor turbo

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    F Offline
    Fiasa Power
    escreveu em última edição por
    #121

    acontece que a fia foi jogando as taxas de compressão mínimas pra cima de forma que não havia mais possibilidade de se usar grandes pressões de turbo em regime de corrida . snme em 88 , já eram 8,5 o mínimo de taxa com 3,2 bar de pressão máxima . aí a solução realmente foi compensar na taxa .

    e a melhor virtude desses honda eram a durabilidade , não era o motor mais potente da categoria .

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    • O Offline
      O Offline
      overspeed
      escreveu em última edição por
      #122

      quem falou que eu nao gosto hein? vou pegar esse pigmeu anao miseravel… se bem que agora o ele ta ficando bombadinho... hehehehe

      eu indico sonda wide pra acertar pq facilita muito. mas ja teve quem reclamou falando só acerta essa merda com sonda wide é? que bosta hehehehe... tem de tudo né...

      uahuahau foi o própêo mesmo…

      tbm... mais do que faciliar...te da certezas...

      com narrow é assim...se tá perto de 850mv vc só tem certeza de que saiu de fator lambda 1... pode ser 0,86 ou 0,95 vc nunca vai saber...

      e sempre vai ter gente que acha algum tipo de defeito em tudo o que se faz hehehe

      1 Resposta Última resposta
      • S Offline
        S Offline
        Steve McQueen
        escreveu em última edição por
        #123

        acontece que a fia foi jogando as taxas de compressão mínimas pra cima de forma que não havia mais possibilidade de se usar grandes pressões de turbo em regime de corrida . snme em 88 , já eram 8,5 o mínimo de taxa com 3,2 bar de pressão máxima . aí a solução realmente foi compensar na taxa .
        e a melhor virtude desses honda eram a durabilidade , não era o motor mais potente da categoria .

        mas aí a pressão máxima era estipulada pelo regulamento, não em função da taxa de compressão.

        1 Resposta Última resposta
        • F Offline
          F Offline
          Fiasa Power
          escreveu em última edição por
          #124

          mas aí a pressão máxima era estipulada pelo regulamento, não em função da taxa de compressão.

          sim , a pressão máxima era diminuída como uma forma de forçar os engenheiros a usar uma taxa de compressão mais alta e a potencia maxima ser diminuída para mais segurança . em todos os motores já passava de 8:1 e na maioria era maior até que isso .

          com o nível de desenvolvimento que a coisa tava tendo sabe-se lá onde iam parar .

          e eu acho que em 88 já era menos de 3 bar a pressão máxima estipulada por regulamento . em treino e em corrida .

          só isso já prova a relação entre as duas coisas … é só pegar uma tabela ao longo dos anos e analisar (to com preguiça de pesquisar agora) .

          1 Resposta Última resposta
          • F Offline
            F Offline
            Fiasa Power
            escreveu em última edição por
            #125

            o intento da fia foi atingido . ou seja , o aumento de taxa não compensou a diminuição de pressão máxima de turbo com a mesma durabilidade .

            1 Resposta Última resposta
            • F Offline
              F Offline
              Fiasa Power
              escreveu em última edição por
              #126

              lembrando que a taxa de compressão era livre .

              me estranha então não terem adotado motores com 20:1 de taxa …

              1 Resposta Última resposta
              • Q Offline
                Q Offline
                quarteto
                escreveu em última edição por
                #127

                lembrando que a taxa de compressão era livre .

                me estranha então não terem adotado motores com 20:1 de taxa …

                é pq engenheiro de f1 só quer saber de motor que não rende, não tem torque, jogava gasolina fora pelo escape, etc

                1 Resposta Última resposta
                • O Offline
                  O Offline
                  overspeed
                  escreveu em última edição por
                  #128

                  o intento da fia foi atingido . ou seja , o aumento de taxa não compensou a diminuição de pressão máxima de turbo com a mesma durabilidade .

                  lembrando que a taxa de compressão era livre .

                  me estranha então não terem adotado motores com 20:1 de taxa …

                  o que vem corraborar com que eu e o gaucho estamos falando a dias…

                  se num fosse importante e com menos taxa andasse mais, nem precisaria subir a taxa...ainda mais apenas de 7 pra 8,5 ...um ganho de uns meros 10%...bastava enfiar ponto que se teria o mesmo torque e potência que taxando...

                  a questão discutida num é tirar o máximo de potência, é tirar o máximo de proveito dele pro uso ao qual se destina...

                  teoricamente com 12:1 de taxa e 0,6bar se equivale a um motor com 8:1 e 1,0bar... só que com 12:1 de taxa não te permite usar muito mais que isso com segurança... 8:1 te permite usar muito mais que 1bar com segurança... algo simples... num e nem pra ninguem ficar falando que é destaxado x taxado...

                  o que se deve pensar é que só vale a pena destaxar se vc for usar mais pressão... e se for pensar sempre no máximo de potência... se for pensar em linearidade, consumo, etc nem sempre é o melhor caminho...

                  1 Resposta Última resposta
                  • O Offline
                    O Offline
                    overspeed
                    escreveu em última edição por
                    #129

                    teoricamente com 12:1 de taxa e 0,6bar se equivale a um motor com 8:1 e 1,0bar… só que com 12:1 de taxa não te permite usar muito mais que isso com segurança... 8:1 te permite usar muito mais que 1bar com segurança... algo simples... num e nem pra ninguem ficar falando que é destaxado x taxado...

                    esqueci de comentar… qual o intuito de se gastar dinheiro destaxando se num for usar pressão mais alta ?... ou seja vc só destaxa se for pra fazer um projeto, se naum usa a máxima pressão que a taxa permite...

                    1 Resposta Última resposta
                    • G Offline
                      G Offline
                      Gaucho
                      escreveu em última edição por
                      #130

                      o que se deve pensar é que só vale a pena destaxar se vc for usar mais pressão…

                      • q explicado.

                      99% dos carros turbos de rua, usam motores originais (famosa turbina pindurada/kit básico)

                      uma boa regulagem, dá p dobrar a potência, manter a dirigibilidade e não quebrar nada.

                      0,7/0,8 dobra potência e torque na maioria dos motores taxados.

                      nos destaxados nem sempre.

                      1 Resposta Última resposta
                      • P Offline
                        P Offline
                        Pix
                        escreveu em última edição por
                        #131

                        estão todos batendo na mesma tecla, e isso porque já concordamos sobre o assunto, referente a taxa x pressão.

                        1 Resposta Última resposta
                        • F Offline
                          F Offline
                          Fiasa Power
                          escreveu em última edição por
                          #132

                          o que vem corraborar com que eu e o gaucho estamos falando a dias…

                          se num fosse importante e com menos taxa andasse mais, nem precisaria subir a taxa...ainda mais apenas de 7 pra 8,5 ...um ganho de uns meros 10%...bastava enfiar ponto que se teria o mesmo torque e potência que taxando...

                          a questão discutida num é tirar o máximo de potência, é tirar o máximo de proveito dele pro uso ao qual se destina...

                          teoricamente com 12:1 de taxa e 0,6bar se equivale a um motor com 8:1 e 1,0bar... só que com 12:1 de taxa não te permite usar muito mais que isso com segurança… 8:1 te permite usar muito mais que 1bar com segurança... algo simples… num e nem pra ninguem ficar falando que é destaxado x taxado...

                          o que se deve pensar é que só vale a pena destaxar se vc for usar mais pressão... e se for pensar sempre no máximo de potência... se for pensar em linearidade, consumo, etc nem sempre é o melhor caminho...

                          que é exatamente o que eu estou tentando dizer (junto com mais uma porrada de gente) . e mostra que variável pressão está pelo menos um grau acima da variável taxa nesse cálculo . não dá pra pensar o motor sobrealimentado como um motor aspirado . 10% de um , não compensam 10% de outro . seguem escalas distintas .

                          e se os números não fossem importantes , não estaríamos aqui disctindo sobre … números . motores e preparação de motores é isso ; números . você pode ignorá-los (embora ache difícil) , mas os números não deixam de estar lá . até porque , sempre perseguimos um bendito ... número .

                          quanto a aplicação , aí a coisa muda totalmente de figura ... já entramos em outra discussão . se for pra discutir sobre isso , posso dizer que em determinados casos nem a colocação do turbo valerá a pena e será uma afirmação perfeitamente válida .

                          e dentro de determinada aplicação o turbo com mais taxa torna-se perfeitamente viável , eu concordo plenamente e esse nem foi o ponto de discordância a meu ver .

                          1 Resposta Última resposta
                          • M Offline
                            M Offline
                            Moafoda
                            escreveu em última edição por
                            #133
                            • q explicado.

                            99% dos carros turbos de rua, usam motores originais (famosa turbina pindurada/kit básico)

                            uma boa regulagem, dá p dobrar a potência, manter a dirigibilidade e não quebrar nada.

                            0,7/0,8 dobra potência e torque na maioria dos motores taxados.

                            nos destaxados nem sempre.

                            uhaeuheauheauhuheaeauhea

                            acho q essa sua pesquisa ta meio furada…

                            pelo menos aki em sao bernardo vejo mais carro forte espirrando do q os kit mortadela q se encontravam a alguns anos atras.....

                            =f

                            fantastico esse topico...

                            1 Resposta Última resposta
                            • A Offline
                              A Offline
                              ANDER*SOM
                              escreveu em última edição por
                              #134

                              nossa to aprendendo muito com esse topico ,pois ja acendeu muitas lamparinas da minha cabeça

                              1 Resposta Última resposta
                              • M Offline
                                M Offline
                                marciodesouzamsms
                                escreveu em última edição por
                                #135

                                < –quoteo(post=755858:date=apr 24 2009, 12:17 pm:name=andersom)-->quote(andersom @ apr 24 2009, 12:17 pm) <{post_snapback}>< --quotec-->sim carol eu vi que vc esplicou sobre motor 2.0 mas eu queria saber se tem uma formula ou como eu faria pra saber o enchimento de

                                ap 1.6 com taxa de 8.5
                                e
                                ap 1.8 com 10.1 de taxa
                                suponhamos que os 2 com 1kg qual teria um cc maior ..isso que queria aprender a fazer os calculos....< --quoteend-->< --quoteeend-->
                                1 bar @ 8,5:1 = 17:1 din tx / 3403,03 cc
                                1 bar @ 10:1 = 20:1 din tx / 3367,94 cc

                                o mesmo motor 1.6, com 8,5:1 de taxa, só que com uma pressão impossível de se usar num motor com 10 de taxa, e com a mesma taxa dínâmica de 1 bar usando 10 de taxa:

                                1,35 bar @ 8,5:1 = 20:1 din tx / 4041,67 cc

                                a muito tempo procuro na net esta resposta

                                como faço para chegar nestes valores citados acima de 3403,03 cc e 3367,94 cc qual o calculo??

                                1 Resposta Última resposta
                                • * Offline
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                                  * Caroline Stella *
                                  escreveu em última edição por
                                  #136

                                  a fórmula ja foi postada diversas vzs aqui no pp. não lembro a fórmula de cabeça, e uso um soft que faz todas as contas.

                                  1 Resposta Última resposta
                                  • M Offline
                                    M Offline
                                    marciodesouzamsms
                                    escreveu em última edição por
                                    #137

                                    a fórmula ja foi postada diversas vzs aqui no pp. não lembro a fórmula de cabeça, e uso um soft que faz todas as contas.

                                    boa tarde
                                    se poder ajudar em qual link estou procurando aqui e nda na net tem bastante coisa mas nao informa a calculo nao
                                    se poder ajudar sera muto util mesmo

                                    1 Resposta Última resposta
                                    • * Offline
                                      * Offline
                                      * Caroline Stella *
                                      escreveu em última edição por
                                      #138

                                      boa tarde
                                      se poder ajudar em qual link estou procurando aqui e nda na net tem bastante coisa mas nao informa a calculo nao
                                      se poder ajudar sera muto util mesmo

                                      somente vc procurando, infelzimente. o q eu teria q fzr é o mesmo q vc.
                                      snme o fabio ou o quarteto sabem de cabeça a fórmula. é coisa bem simples.

                                      1 Resposta Última resposta
                                      • M Offline
                                        M Offline
                                        marciodesouzamsms
                                        escreveu em última edição por
                                        #139

                                        somente vc procurando, infelzimente. o q eu teria q fzr é o mesmo q vc.
                                        snme o fabio ou o quarteto sabem de cabeça a fórmula. é coisa bem simples.

                                        sou novo neste forum aqui
                                        vc não lembra o titulo do topico que poderia ser???
                                        outra coisa não sei mandar mp etc aqui sera que poderia perguntar a eles para me ajudar fica mais facil se poder claro

                                        1 Resposta Última resposta
                                        • M Offline
                                          M Offline
                                          marciodesouzamsms
                                          escreveu em última edição por
                                          #140

                                          somente vc procurando, infelzimente. o q eu teria q fzr é o mesmo q vc.
                                          snme o fabio ou o quarteto sabem de cabeça a fórmula. é coisa bem simples.

                                          sou novo neste forum aqui
                                          vc não lembra o titulo do topico que poderia ser???
                                          outra coisa não sei mandar mp etc aqui sera que poderia perguntar a eles para me ajudar fica mais facil se poder claro

                                          galera se alguem poder nos ajudar na formula, procuramos nos topicos por aqui e não encontramos
                                          obrigado

                                          1 Resposta Última resposta

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