Saveiro 1.6mi 99 - sugestões
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galera, tá valendo. tô passando o carro pra alcool essa semana, talvez coloque uma polia graduada se for preciso algum acerto. estou pensando em angular as válvulas ( 45-30 ) e tirar uns 0,6mm nas hastes de admissão pra deixar esperto já aspiradinho.
tava pensando em montar meu kit, ao invez de comprar pronto, por isso acho que a turbininha vale a pena, além do preço é claro. rsrs
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não acredito ter trocado 6 por meia-duzia, o original era 026 (226º-220º @ 0,050 ) enquanto esse é 226 simétrico e tem levante ligeiramente maior, não lembro quanto. sobre a taxa dinâmica você tem razão, a diferença nos dois comandos está na exaustão, e o que é levado em consideração é o tempo de admissão.
essa pressão (1,2bar) você acha que não corro risco de quebrar canaleta? é tudo originalzão por dentro. por falar em turbo, me apareceu uma oportunidade de pegar uma biaggio apl240 .42 .63 por r$300,00 tá novinha, o cara só deu duas puxadas no carro de verdade, na segunda ele bateu. será que vale a pena???
falo por esperiencia propria, o 027 não muda mt coisa no comportamento dinamico do carro.
1 bar ta de bom tamanho, mais que isso corre o risco de mandar as canaletas pro espaço… e essa apl dependendo do eixo ta de bom tamanho pra essa pressão. o preço dela, se estiver bala mesmo ta bom sim, uma zero eh no minimo 600 conto.
mas tem uma coisa hein. com essa pressão, com essa taxa, sem atraso de ponto, pode encomendar um jogo de pistões e deixar de reserva por aí. vai quebrar.
fato, a não ser que deixe o carro com obesidade morbida…
galera, tá valendo. tô passando o carro pra alcool essa semana, talvez coloque uma polia graduada se for preciso algum acerto. estou pensando em angular as válvulas ( 45-30 ) e tirar uns 0,6mm nas hastes de admissão pra deixar esperto já aspiradinho.
tava pensando em montar meu kit, ao invez de comprar pronto, por isso acho que a turbininha vale a pena, além do preço é claro. rsrs
a polia somente vai mudar a faixa de trabalho do comando, jogando o torque/potencia mais pra cima ou pra baixo.
não tem espaço fisico pra essas valvulas que vc quer, e tb os duto não iriam acompanhar o tamanho das valvulas, eu usei 41 x 36 e ficou no limite do limite, e os dutos pra chegar perto de acompanhar essas valvulas ficaram no talo, chegando a trincar depois de um tempo… 40 x 34 taria de bom tamanho, se fizer um bom trabalho nas gargantas e tirar imperfeições dos dutos.
e eu nem mexeria nas hastes.
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fala adriano,
na verdade quando falei 45-30 estava me referindo aos angulos, vou continuar usando as válvulas 40-33. tenho visto na web pessoal consegue aumento considerável de fluxo só angulando as válvulas.
sobre a turbininha, com quantos rpm acha que vai pegar com essa caixa quente .63? será que uns 3000rpm?
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opa confundi de novo kkkk. to precisando usar oculos…
então, 45º eh o padão de angulação de valvulas eh o angulo de ascentamento. fazer um de 30º logo em seguida pode ajudar um pouco sim, o que sempre vejo como receita de pão eh fazer 3 angulos nas sedes e 2 nas valvulas. isso so funciona na valvula de adm, na de scap ainda mais em turbo, deixa em 45º somente.
mas somente com angulos não creio que tenha mt melhora de fluxo não. um pelinho talvez... o que faz diferença mesmo eh o conjunto, não adianta mexer so em uma coisa e achar q vai mudar tudo...
quanto a turbina tem que ver qual o eixo e rotor. so pelo tamanho da caixa fica dificil de prever, até pq vai mt do acerto tb...
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1,2 bar é o limite para 1.6. com 1,5 bar já vi entortar biela.
eu não passaria de 1,0 bar, já vai dar muito mais do que vc tava esperando tirar aspro.
vc precisa rever seus conceitos.
ja vi muito 1.6 com pistão carburado com mais de 1,5kg e estão ai de boa.
vira do 1.6 tem pouco curso, as bielas deitam menos. alem disso, 1.6 não vem muito torque…
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vc precisa rever seus conceitos.
ja vi muito 1.6 com pistão carburado com mais de 1,5kg e estão ai de boa.
vira do 1.6 tem pouco curso, as bielas deitam menos. alem disso, 1.6 não vem muito torque…
milho, vc é que precisa prestar mais atenção no que eu escrevo…
... com 8,5 de taxa, aí sim, leva 2,0 bar de boa... quero ver é aguentar isso com taxa orginal dos ap mi...experimenta meter mais de 1,5 bar em um 1.6 bem acertado com 10,5 de taxa e vê se não entorta biela…
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milho, vc é que precisa prestar mais atenção no que eu escrevo…
... com 8,5 de taxa, aí sim, leva 2,0 bar de boa... quero ver é aguentar isso com taxa orginal dos ap mi...experimenta meter mais de 1,5 bar em um 1.6 bem acertado com 10,5 de taxa e vê se não entorta biela…
não, não vai entortar a biela.
capaz de quebrar canaleta, mas a biela?
dificil.
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entra no saveiro clube cara, procura na mecânica lá..
tem um post de uma sava 1.8 aspiradinha, com pistão flex, comando, borboleta maior, não me lembro tudo, mais foi coisa basiquinha, deu 138cv no dino.
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opa confundi de novo kkkk. to precisando usar oculos…
então, 45º eh o padão de angulação de valvulas eh o angulo de ascentamento. fazer um de 30º logo em seguida pode ajudar um pouco sim, o que sempre vejo como receita de pão eh fazer 3 angulos nas sedes e 2 nas valvulas. isso so funciona na valvula de adm, na de scap ainda mais em turbo, deixa em 45º somente.
mas somente com angulos não creio que tenha mt melhora de fluxo não. um pelinho talvez... o que faz diferença mesmo eh o conjunto, não adianta mexer so em uma coisa e achar q vai mudar tudo...
quanto a turbina tem que ver qual o eixo e rotor. so pelo tamanho da caixa fica dificil de prever, até pq vai mt do acerto tb...
mais uma vez você ta cheio de razão adriano, mas tem um detalhe. os dutos e sedes melhoram muito o motor na alta, por mais incrivel que possa parecer esse ângulo na válvula é o que faz o motor encher mais cedo (média forte). li um artigo gringo explicando essas paradas, inclusive um detalhe muito interessante de deixar as válvulas de admissão com quinas vivas no final ( 90º ) para evitar reversão no caso de comandão, tipo 292-304 etc…acredito que deve funcionar no turbo tbm pois temos muita pressão no coletor de descarga, em alguns casos até 2.5x a pressão da admissão. tava querendo arriscar pra ver no que dá, afinal sede de ap já tem dois angulos de fábrica, só vou deixar um de fora. rsrs
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mais uma vez você ta cheio de razão adriano, mas tem um detalhe. os dutos e sedes melhoram muito o motor na alta, por mais incrivel que possa parecer esse ângulo na válvula é o que faz o motor encher mais cedo (média forte). li um artigo gringo explicando essas paradas, inclusive um detalhe muito interessante de deixar as válvulas de admissão com quinas vivas no final ( 90º ) para evitar reversão no caso de comandão, tipo 292-304 etc…acredito que deve funcionar no turbo tbm pois temos muita pressão no coletor de descarga, em alguns casos até 2.5x a pressão da admissão. tava querendo arriscar pra ver no que dá, afinal sede de ap já tem dois angulos de fábrica, só vou deixar um de fora. rsrs
coloque fontes, onde leu o artigo?
o meu conhecimento eh na maioria empirico.
sobre angulação eu não falei em momento algum que não ajuda, tanto eh q vem de fabrica com isso, mas o que falo por esperiencia, vc não sente mt andando.
num turbo angulos não servem pra nada praticamente, na baixa quase não muda, e em media/alta a turbina ta soprando e não quer saber se tem n lugares pro ar entrar, ele passa forçado por tudo. e ainda nas valvulas de escapamento em pouco tempo os angulos são consumidos pelo calor gerado.
mas cada um acredita no que quiser…
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cara é isso aí, não há argumentos contra fatos, você tem a experiência prática, e é isso que importa. mas cada motor responde de um jeito, é uma merda. no meu senti uma diferença do cacete com o comando 027 e vc não etc… é assim mesmo, até porque esses comando 026 tem varios modelos, tarjas de diferentes cores e talz.
o lance é que pra mim é custo quase zero fazer esses angulos, ainda acho que vale a pena tentar. matar o motor não vai neh?
a turbininha tem eixo 49.5mm exducer (t3), compressor esqueci de medir mas ele falou que é trim 50. me parece mesmo apl240. tava pensando em instalar num desses coletores pulsativos pra cima que a spa tá vendendo, o que você acha dele?
vou fazer o upload do livro em algum lugar e posto o link aqui valeu, vc vai se amarrar, é completasso.
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se pensa em potencia e carro a alcool, tem q ser pistao a alcool (reto).
pistao flex ( 11 de taxa ) pensaria se fosse fzer um aspro a gasolina. mas depende do comando, até uns retos daria pra encarar.
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mas seu eu meter pistão flex vou ter que limitar ainda mais minha pressão quando turbinar… tô rodando no alcool há dois dias com 10,5 de taxa e ponto inicial em 16º, carrinho tá muito mais esperto que antes. como já estou com a turbina na mão, vou deixar assim mesmo até montar o kit.
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entra no saveiro clube cara, procura na mecânica lá..
tem um post de uma sava 1.8 aspiradinha, com pistão flex, comando, borboleta maior, não me lembro tudo, mais foi coisa basiquinha, deu 138cv no dino.
138 cv é tudo isso pra ganha 40 cv é com uma apl se ganha o dobro disso facil
qualqué turbinho ai , ja tem seus 180 cv
aspirado = muita grana pra pouco resultado
turbo = felicidade , se bem montado , dura muito e da o dobro de cavalaria do aspro em muitas ocasiões
mais vai de voce né , se qué só uma respostinha mais rapída , ou um ronco mais agudo pra impressiona tal s , pois se qué potencia vai no certo né , e não no duvidoso
abraços
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coloque fontes, onde leu o artigo?
o meu conhecimento eh na maioria empirico.
sobre angulação eu não falei em momento algum que não ajuda, tanto eh q vem de fabrica com isso, mas o que falo por esperiencia, vc não sente mt andando.
num turbo angulos não servem pra nada praticamente, na baixa quase não muda, e em media/alta a turbina ta soprando e não quer saber se tem n lugares pro ar entrar, ele passa forçado por tudo. e ainda nas valvulas de escapamento em pouco tempo os angulos são consumidos pelo calor gerado.
mas cada um acredita no que quiser…
baixei esse livro aí cara, muito completo, dá uma olhada.
http://www.volkspage.net/technik/manuaisec…nginetuning.pdf
tem esse outro só sobre turbo tbm.
http://www.volkspage.net/technik/04/
sei que a teoria na prática é um pouco diferente mas dá uma base neh…
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138 cv é tudo isso pra ganha 40 cv é com uma apl se ganha o dobro disso facil
qualqué turbinho ai , ja tem seus 180 cv
aspirado = muita grana pra pouco resultado
turbo = felicidade , se bem montado , dura muito e da o dobro de cavalaria do aspro em muitas ocasiões
mais vai de voce né , se qué só uma respostinha mais rapída , ou um ronco mais agudo pra impressiona tal s , pois se qué potencia vai no certo né , e não no duvidoso
abraços
com certeza um kit turbo vai render mais cara
mais tem gente que prefere aspro, e outra coisa, não acho que essa preparação que o cara fez foi tudo isso , ta mais pra basico do que tudo isso .
o gasto nem é tanto, pelo que me lembro, foi em torno de r$1000,00 e rendeu 138cv, eu achei bem interessante
abraço