Acerto com sonda wide em turbo
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meu carro já fiz testes deixando lenta em lambda 1 e 9° de ponto, mas fica uma caca… eu cheguei a conclusão de que isso é pra carro original, os mais frescos podem querer isso, mas meu carro é preparado não precisa disso não.
lenta fica em 0,90 a 0,85 dependendo da temperatura do motor. quente fica a 0,90.
com map -0,6 deixo em lambda 1 a 1,15.
map -0,5 a 0,3, deixo proximo de 0,90
map acima disso vai subindo de 0,85 até chegar em 0,70 com 2 bar de turbo.
o meu com lambda em 1 ele fica oscilando pra caranba ja tentei aumentar ou diminuir o ponto e fica na mesma talvez seja pq os bicos da baixa do meu carro foram abertos na broca mais si eu deixar com lambda 0.85 fica lisinho com lenta em 750rpm.. e com -06 tenho q deichar lambda 0.90 si ñ fica oscilando tbm.. e na alta eh isso ai tbm q eu deicho..
meu o golf 180 com up na turbina, bicos etc…. fica com lenta lisinha com lambda 1... meu finado omega turbo ficava também bem lambda 1....
hm.. talvez com esse cabeçotão q vem nos golfs ajuda um pouco neh a ter uma lenta com lambda 1 ?
eu consigo deixar com lambda 1 na lenta de boa, tô experimentando essa semana deixar com 1,05 e aparentemente tá funcionando. 15 graus de ponto.
o seu com esses bicos pequenos de baixa q vc tem deveria estabilizar em 1 tbm. a menos q vc esteja usando comando brabo.
a propósito jonathan, a saveiro do piu, mesmo com bicos de 96 lbs, fica cravado em lambda 1 na lenta.
intaum to usando 049g mais o soda q esses bicos foram abertos na broca to tirando eles hj pra manda limpa amanha e ve se estão equalizados certinhos ai vamos ver no q dá
eu já postei isso lá no tópico seu do msbr, mas caso vc não tenha visto, segue abaixo a minha tabela de afr:
vi sim
a proposito ricardo ñ sei si vc chegou a ver lah o poblema q eu estou tendo com staged tem ideia do q pode ser é ja baixei o codigo extra dinovo e ta na mesma..
abçs: jonathan
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essa tabela aí é de afr, essa tem que fazer no braço mesmo… essa é somente relativa à correção de sonda.
automapping é só para a tabela de ve.
ricardo, me adiciona no seu msn [email protected]
quero falar com vc
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lambda 1 na lenta
wot até presurizar c 0,86
wot pressurizado vai c 0,80 até o corte
hm;; acho q vou seguir esse parametro seu tbm..
essa eh a tabela q eu estou usando atualmente aonde o carro si comporta melhor..
essa outra foi passada pra mim por um colega nessa consegui lambda 1 mais oscilando muito mais tbm ñ tive muito tempo pra acerta de acordo.. amanha vo manda limpa os bicos e equalizar certinho, dps monta no carro e pega pista pra acerta ele..
lembrando q lambda 1 = a 14.7afr pq a versão da ms q uso da pra usar somente por afr ateh tem como usar lambda mais tem q editar alguns arquivos..
abçs: jonathan
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muito legal ver mais gente usando megasquirt e subindo o nível de acerto assinando o tópic.
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a questão é simples de se responder, mas a resposta depende de muitas coisas, mas a que mais influencia é a temperatura na câmara (e por consequencia no escape).
um motor ciclo otto funciona em lambda = 1 +/- 20% ou seja de 1,2 a 0,8 (claro que existem alguns excessões e claro algumas condições que permitem ou não estes valores, principalmente ignição, formato da câmara e taxa de compressão)
a regra é simples de dizer, mas dificil de se entender…
qdo vc quer o máximo de economia deve usar o maior valor de fator possivel, i.e. até 1,2, desde que a temperatura no escape não fique acima do limite, e desde que o motor tenha funcionamento adequado (como renderá pouco torque, precisará de muita abertura do pedal, além do mais dependendo das condições acima ele pode sofrer o efeito de galope onde sera preciso diminuir o avanço, em algumas condições mesmo com pouco avanço ainda ocorrerá, ai sera obrigado a usar mais combustivel)
qdo vc quer o máximo de compromisso entre torque, emissões (com fatores aciam de 1 as emissões de nox aumentam absurdamente) e economia vc deve deixar com fator =1
vc só enriquece quando precisa de máximo torque (fator lambda entre 0,95 e 0,9 na maioria dos casos) e só enriquece mais que isso se precisa refigerar a câmara*
- as injeções me7 usam sempre fator lambda proximo a 1, ou no máximo 0,95 exceto quando a temperatura ultrapassa um valor que é estimado pela estratégia chamado de tabgbts, ai sim chegando a 0,86 (máximo desempenho) a até 0,76 em alguns casos pra abaixar a temperatura da cãmara e diminuir o risco de ocorrer detonação.
vc só precisa enriquecer de 0,95~0,9 nas rotações acima da de torque máximo, indo até o valor que vc considera ideal (pra maximo desempenho 0,86, ams se for turbo pra ter segurança 0,84 ou 0,82... podendo ate mesmo 0,80 se vc tiver um bom sistema de ignição, mesmo com pequena perda de potencia, mas grande ganho de segurança)
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a questão é simples de se responder, mas a resposta depende de muitas coisas, mas a que mais influencia é a temperatura na câmara (e por consequencia no escape).
um motor ciclo otto funciona em lambda = 1 +/- 20% ou seja de 1,2 a 0,8 (claro que existem alguns excessões e claro algumas condições que permitem ou não estes valores, principalmente ignição, formato da câmara e taxa de compressão)
a regra é simples de dizer, mas dificil de se entender…
qdo vc quer o máximo de economia deve usar o maior valor de fator possivel, i.e. atÉ 1,2, desde que a temperatura no escape não fique acima do limite, e desde que o motor tenha funcionamento adequado (como renderá pouco torque, precisará de muita abertura do pedal, além do mais dependendo das condições acima ele pode sofrer o efeito de galope onde sera preciso diminuir o avanço, em algumas condições mesmo com pouco avanço ainda ocorrerá, ai sera obrigado a usar mais combustivel)
qdo vc quer o máximo de compromisso entre torque, emissões (com fatores aciam de 1 as emissões de nox aumentam absurdamente) e economia vc deve deixar com fator =1
vc só enriquece quando precisa de máximo torque (fator lambda entre 0,95 e 0,9 na maioria dos casos) e só enriquece mais que isso se precisa refigerar a câmara*
- as injeções me7 usam sempre fator lambda proximo a 1, ou no máximo 0,95 exceto quando a temperatura ultrapassa um valor que é estimado pela estratégia chamado de tabgbts, ai sim chegando a 0,86 (máximo desempenho) a até 0,76 em alguns casos pra abaixar a temperatura da cãmara e diminuir o risco de ocorrer detonação.
vc só precisa enriquecer de 0,95~0,9 nas rotações acima da de torque máximo, indo até o valor que vc considera ideal (pra maximo desempenho 0,86, ams se for turbo pra ter segurança 0,84 ou 0,82... podendo ate mesmo 0,80 se vc tiver um bom sistema de ignição, mesmo com pequena perda de potencia, mas grande ganho de segurança)
boa explição
deixa eu ver si eu entendi intaum.. lenta lambda 1, sem carga no motor lambda 090 pra ñ ficar dando akeles tranquinhos wot pressurizado 0.80 isso? o ideal mesmo era fazer isso em cima de um dinamometro neh medindo a temperatura dos gases pra poder chegar num acerto ideal de combs e ponto.
abçs: jonathan
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meu o golf 180 com up na turbina, bicos etc…. fica com lenta lisinha com lambda 1... meu finado omega turbo ficava também bem lambda 1....
ow zé, vc leu o que eu escrevi? dá pra deixar em lambda 1, mas no meu caso, não ficou legal o carro.
minha taxa é abaixo de 8, as camaras do cabeçote são diferentes das originais, o comando é mexido… etc etc.
ai no meu caso é melhor deixar um pouco mais gordo... mas se eu quiser deixar ele xoxo dá pra deixar em lambda 1 e pouco ponto (pra passar em alguma vistoria por exemplo).
boa explição
deixa eu ver si eu entendi intaum.. lenta lambda 1, sem carga no motor lambda 090 pra ñ ficar dando akeles tranquinhos wot pressurizado 0.80 isso? o ideal mesmo era fazer isso em cima de um dinamometro neh medindo a temperatura dos gases pra poder chegar num acerto ideal de combs e ponto.
abçs: jonathan
cuidado com dino pra acertar o carro, pois a carga que o rolo impõe é diferente do que acontece na rua, já vi um monte de carro que fez acerto no dino, e quando jogo na rua quebro… no dino tem que deixar um pouco mais gordo, e depois conferir na pista/rua, pra ver se está certo.
bico aberto na broca???? pode parar por aí, nunca tu vai conseguir uma lenta boa com bicos arrombados na broca….
já vi alguns casos que bico aberto na broca ficaram legais, mas não recomendo tb…
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fazendo bem feito, bico aberto com broca fica bom e dá lenta perfeita sim…. o problema é conseguir fazer... alguém aqui já tentou furar a placa dos bicos com a dremel usando broca de 0,35 mm? tente e depois me conte o que achou....
na saveiro eu usava, depois montei no meu polo, e nunca tive nenhum tipo de problema com eles. curiosamente, esse polo 2003 meu convertido só nos bicos abertos na broca gastava menos que o meu atual, que é originalmente totalflex...
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fazendo bem feito, bico aberto com broca fica bom e dá lenta perfeita sim…. o problema é conseguir fazer... alguém aqui já tentou furar a placa dos bicos com a dremel usando broca de 0,35 mm? tente e depois me conte o que achou....
na saveiro eu usava, depois montei no meu polo, e nunca tive nenhum tipo de problema com eles. curiosamente, esse polo 2003 meu convertido só nos bicos abertos na broca gastava menos que o meu atual, que é originalmente totalflex…
todo e qualquer carro original a alcool ou convertido decentemente para alcool gasta menos que os total flex.
o raca desgracada pra gastar combustivel…
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continuando…
as bosch mais antigas tinha 3 conjuntos de curvas de combustivel e ponto um apenas para marcha lenta, um para meia carga e um para wot, obvio que é proque os fatores lambda necessários pra anteder estes casos são diferentes...
é nornal um motor pedir um fator lambda mais rico em marcha lenta porque precisa gerar torque suficiente pra manter o motor ligado... carros mais modernos (leia projeto mais moderno) consegue fazer isso com fator lambda sempre mais perto de 1..mas os mais antigos ou com menos taxa, desenho pior da câmara, comando mais agressivo, etc pode precisar realmente usar 0,95 ou mesmo 0,9... mais rico que 0,9 é difici, ai tem algum erro na concepção do motor...
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fazendo bem feito, bico aberto com broca fica bom e dá lenta perfeita sim…. o problema é conseguir fazer...
uns anos atrás fui num cara em sb do campo
ele conseguia:positivo:
mas ele furava uns 300 bicos e depois ia passando na máquina e anotando a vazão.
ia montando grupos de 4 bicos c a vazão igual ou muito parecida
furar somente 4 bicos na furadeira e ficarem perfeitos acho impossível.
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o meu motor, desde a lenta, até o final da fase aspro deixo com uns 0,94. até 1kg tento o alvo de 0,88. acima disso até 2 kg deixo com 0,84.
com mistura em 0,82 sinto o motor amarrando por excesso, a 0,78 ja da sintoma de querer apagar. (alcool como combustivel).
ando com curva igniçao avançadinha, quando se usa ponto bem conservado, da para alisar bem mais a mistura.
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bico aberto na broca???? pode parar por aí, nunca tu vai conseguir uma lenta boa com bicos arrombados na broca….
bom estou trocando eles por 4 bicos de astra flex originais.. ai sim..
ow zé, vc leu o que eu escrevi? dá pra deixar em lambda 1, mas no meu caso, não ficou legal o carro.
minha taxa é abaixo de 8, as camaras do cabeçote são diferentes das originais, o comando é mexido… etc etc.
ai no meu caso é melhor deixar um pouco mais gordo... mas se eu quiser deixar ele xoxo dá pra deixar em lambda 1 e pouco ponto (pra passar em alguma vistoria por exemplo).
cuidado com dino pra acertar o carro, pois a carga que o rolo impõe é diferente do que acontece na rua, já vi um monte de carro que fez acerto no dino, e quando jogo na rua quebro... no dino tem que deixar um pouco mais gordo, e depois conferir na pista/rua, pra ver se está certo.
já vi alguns casos que bico aberto na broca ficaram legais, mas não recomendo tb...
hm.. vlw pela dica..
o meu motor, desde a lenta, até o final da fase aspro deixo com uns 0,94. até 1kg tento o alvo de 0,88. acima disso até 2 kg deixo com 0,84.
com mistura em 0,82 sinto o motor amarrando por excesso, a 0,78 ja da sintoma de querer apagar. (alcool como combustivel).
ando com curva igniçao avançadinha, quando se usa ponto bem conservado, da para alisar bem mais a mistura.
cara vou falar oq ta acontecendo com o meu carro tipo chego nos 6k com 1k de preção o carro amarra e ñ vai mais, e com a sonda wide percebi q nessa faixa chega marca lambda 0.65 as veses marca rico ateh para de marca os numero, e vc falando do seu carro carro com 0.78 ja começa a amarra ja fiquei mais feliz.. o soda q nem deu tempo de acerta o carro pq sexta aprenderam meu documento, mais assim q acerta essa parte vo tentar deixar o meu com lambda 085 na alta pra ve se ele desenvolve mais..
abçs: jonathan
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meu carro já fiz testes deixando lenta em lambda 1 e 9° de ponto, mas fica uma caca… eu cheguei a conclusão de que isso é pra carro original, os mais frescos podem querer isso, mas meu carro é preparado não precisa disso não.
bem isso. acerto bom é o acerto que funciona. nada de ficar buscando tabelas de acertos . cada caso é um caso. dois casos iguais são dois casos diferentes.
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o meu motor, desde a lenta, até o final da fase aspro deixo com uns 0,94. até 1kg tento o alvo de 0,88. acima disso até 2 kg deixo com 0,84.
com mistura em 0,82 sinto o motor amarrando por excesso, a 0,78 ja da sintoma de querer apagar. (alcool como combustivel).
ando com curva igniçao avançadinha, quando se usa ponto bem conservado, da para alisar bem mais a mistura.
qual amplificador de faiscas vc usa? quanto de gap nas velasó quanto de taxa? qual o comando? qual eixo vc usa na turbina?
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bem isso. acerto bom é o acerto que funciona. nada de ficar buscando tabelas de acertos . cada caso é um caso. dois casos iguais são dois casos diferentes.
eu ia falar isso agora.
obvio que a sonda wide é algo show de bola, q funciona e que é confiável.
…mas não dá pra brincar de motor igual se brinca de upgrades em joguinho de corrida.
alí é um parâmetro pra se olhar (principalmente) após o carro acertado e observar eventuais mudanças...
acerto é feeling e cor de vela. (e sempre vai ser)
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eu ia falar isso agora.
obvio que a sonda wide é algo show de bola, q funciona e que é confiável.
…mas não dá pra brincar de motor igual se brinca de upgrades em joguinho de corrida.
alí é um parâmetro pra se olhar (principalmente) após o carro acertado e observar eventuais mudanças...
acerto é feeling e cor de vela. (e sempre vai ser)
cara, eu ouvi de uma pessoa muito ligada ao mundo do automobilismo que a era de acertar motor no ouvido já foi.
com uma sonda lambda e um pirômetro (1 por cilindro) vc faz - praticamente - o que quiser com relação ao acerto com precisão muito maior do que olhar uma vela