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Turbinando o sevel 1.9

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    svcglobal
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    #771

    revisão dos 1000km :ham:

    brincadeiras à parte, hoje na minha inspeção diária que faço no bicho encontrei a primeira curva de 90° de silicone que sai da compressora queimada bem perto da saída de escape do cilindro nº 4.

    eu sinceramente pensava que o silicone iria aguentar já que, por mais perto que estejam as partes, a distância era de 10mm.

    abaixo as fotos da curva montada e dela já retirada onde se vê o estrago.

    a queimadura foi bem profunda e acredito que mais uns dias teria varado a parede toda escapando a pressurização num belo dum apito…

    refiz a conexão da turbina em alumínio na parte que fica ao lado da curvinha do escape e coloquei um retangulo de teflon como antepara. vamos ver como este se comporta.

    eu acredito que tal curva do escape deva estar ficando rubra, especialmente nos testes de 1 bar acima dos 6000rpm.

    na desmontagem da curva de silicone novamente encontrei muito óleo nela e não posso mais incriminar a defunta prioridade da bt que vazava graxa de silicone.

    o óleo vem sim da compressora mas não se vê nenhuma fumaça no escape em hora nenhuma.

    no sábado passado meu filho me acompanhou numa saída de teste com o carro dele justamente para verificações deste tipo e nada reportou.

    como já estou usando um restritor -4an de 1,5mm, me emputeci e reduzi o furo para 1,0mm já que a bomba de óleo está empurrando 80psi em wot (5,6 bar). será muito para a turbina?

    ou a onça da spa para de beber óleo ou então que exploda de vez e aí sim coloco uma outra turbina com rolamento.

    eu diria que o consumo dela estaria na ordem de 0,5l por 1000km e me parece muito.

    tem uma foto do restritor ainda com 1,5mm aí abaixo.

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      menegotto
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      #772

      meio litro realmente é muito pra consumir pela turbina.

      uma pergunta lancia. na lenta, ela fica com o eixo parado ou girando???

      acontece que turbos grandinhos (eixo pesado) gostam de ficar parados na lenta… dai baba óleo mesmo

      verifique isso. a pior parte é a fase fria. ligie o carro frio sem a mangueira de entrada do turbo e olhe o rotor, deve girar com uma boa rotação. se ficar parado ou se mover aos trancos terá que enriquecer a lenta ou tirar ponto.

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      • M Offline
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        menegotto
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        #773

        quanto ao derretimento da curva, muito estranho… a minha fica em contato com a descarga e segura legal... tens pirômetro lancia???? se não tiver seria bom um... talvez o conservadorismo no avanço pode estar fritando o escapamento (e junto suas sedes/ válvulas de escape/ eixo do turbo)

        1 Resposta Última resposta
        • F Offline
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          Flavio Cruz
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          #774

          cuidado em ficar restrigindo muito… pois o problema pode ser nao girando na lenta, ou problema no retorno (resistencia). sobre a queima, olha, encostar na descarga (que é fina e longe do fogo) algumas coisas encostavam e nunca pegou nada.. agora, no coletor em ferro fundido a 2 polegadas da valvula de escape? acho que nada aguenta ai perto...

          pq nao soda um canote de aluminio até la no alto?

          eu sei que seu projeto é lindo, mais com todo esse trabalhao, eu pensaria em fazer uma pressurização unica em metal, com todas as curvas que tem direito, uma vesz que vc ja tem o molde que é a pressurização atual...

          me deu nervoso ver tantas curvas de silicone e tantas abraçadeiras.

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          • F Offline
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            Flavio Cruz
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            #775

            algo marromeno assim:

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            • S Offline
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              svcglobal
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              #776

              meio litro realmente é muito pra consumir pela turbina.

              uma pergunta lancia. na lenta, ela fica com o eixo parado ou girando???

              acontece que turbos grandinhos (eixo pesado) gostam de ficar parados na lenta… dai baba óleo mesmo

              verifique isso. a pior parte é a fase fria. ligie o carro frio sem a mangueira de entrada do turbo e olhe o rotor, deve girar com uma boa rotação. se ficar parado ou se mover aos trancos terá que enriquecer a lenta ou tirar ponto.

              ela gira sim em ml. não dá para ver mas se encosto a mão na ponta do eixo (não na hélice) sem a mangueira na entrada da compressora ela gira rápido e bem solta.

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                svcglobal
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                #777

                quanto ao derretimento da curva, muito estranho… a minha fica em contato com a descarga e segura legal... tens pirômetro lancia???? se não tiver seria bom um... talvez o conservadorismo no avanço pode estar fritando o escapamento (e junto suas sedes/ válvulas de escape/ eixo do turbo)

                me parece o fato de ter comprado mangueira de silicone barato. analisando bem a peça parece mais epdm pintado de azul do que silicone mesmo. ou se tiver silicone é tão pouco que nada faz.

                reparem que ela não derreteu e sim carbonizou-se, virando cinza.

                ela é da mesma marca da curva de 2 3/4 para 2 1/2 que tinha o pescoço de 2 … já ví que são titica e se expostas no limite da especificação se acabam.

                o avanço em 6000rpm está em 21° e tenho receio de aumentá-lo mais.

                vou providenciar a medição de temperatura naquele joelho em especial.

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                • S Offline
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                  svcglobal
                  escreveu em última edição por
                  #778

                  cuidado em ficar restrigindo muito… pois o problema pode ser nao girando na lenta, ou problema no retorno (resistencia). sobre a queima, olha, encostar na descarga (que é fina e longe do fogo) algumas coisas encostavam e nunca pegou nada.. agora, no coletor em ferro fundido a 2 polegadas da valvula de escape? acho que nada aguenta ai perto...

                  pq nao soda um canote de aluminio até la no alto?

                  eu sei que seu projeto é lindo, mais com todo esse trabalhao, eu pensaria em fazer uma pressurização unica em metal, com todas as curvas que tem direito, uma vesz que vc ja tem o molde que é a pressurização atual...

                  me deu nervoso ver tantas curvas de silicone e tantas abraçadeiras.

                  ela gira em ml sim, fávio, como já disse ao mene. e se continuar melada reduzo para 0,8mm.

                  e se mesmo assim continuar vazando compro um kit de reparo no ebay, desmonto a bicha e monto como deve ser, bem no figurino e com materiais de primeira.

                  já me acostumei com isso, não consertei o techrace e o hisó o jeito é meter a mão na massa pois pedir garantia no brasil é um desperdício de dinheiro pois sei que pode até voltar pior.

                  já fiz a subida da compressora em canote de alumínio e passando pelo joelho de 90° do escape coloquei teflon entre os dois.

                  quanto a fazer tudo em alumínio (ou quase tudo) já estou providenciando mas leva tempo. comecei trazendo uma curva 180° de 3 para colocar no final da linha na entrada do tbi.

                  depois coloco a foto.

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                  • M Offline
                    M Offline
                    menegotto
                    escreveu em última edição por
                    #779

                    realmente lancia esse tipo de mangote é bem ruinzinho… eu uso os da spa que tem metade da espessura deste e bem mais maleavel...

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                    • S Offline
                      S Offline
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                      escreveu em última edição por
                      #780

                      realmente lancia esse tipo de mangote é bem ruinzinho… eu uso os da spa que tem metade da espessura deste e bem mais maleavel...

                      a spa em curvas de 90° 2 1/2 está em falta a meses (parece que estão esperando junho para aumentar os preços) e só achei estes da asllan.

                      os da drift também são bons mas custam o dobro.

                      agora a pouco quando fui testar novamente a turbina com a mão no eixo para ver se continuava rodando percebi um jogo que me parece excessivo no eixo do lado da compressora.

                      ou seja, puxando ele para cima e para baixo ele está mexendo algo por volta de meio milimetro. mas esta medida é subjetiva. difícil adivinhar o valor só com a mão.

                      no sentido do próprio eixo, ele não se move em nada.

                      isso seria normal? seria como se as duas buchas estivessem gastas ou ovaladas, sei lá

                      deveria ter ficado com a turbonetics, mesmo parecendo grande demais.

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                      • O Offline
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                        overspeed
                        escreveu em última edição por
                        #781

                        essas turbinas nacionais queimam muito óleo mesmo (a minha materpower 80222 leva embora uns 400ml/1.000km, mas já em uns 80.000km)21° de avanço com 1bar e taxa entre 9,5 e 10:1 (se num me perdi no meio do caminho) acho até elevado… negócio é enriquecer pra fazer a refrigeração na câmara... deixaria com uns 0,80 até aonde deve ser potência máxima e baixando pra 0,76 após isso (vai cair bastante a powerband, mas protege bem o motor.essa mangueira ai num parece ser silicone mesmo...

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                        • S Offline
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                          svcglobal
                          escreveu em última edição por
                          #782

                          essas turbinas nacionais queimam muito óleo mesmo (a minha materpower 80222 leva embora uns 400ml/1.000km, mas já em uns 80.000km)21° de avanço com 1bar e taxa entre 9,5 e 10:1 (se num me perdi no meio do caminho) acho até elevado… negócio é enriquecer pra fazer a refrigeração na câmara... deixaria com uns 0,80 até aonde deve ser potência máxima e baixando pra 0,76 após isso (vai cair bastante a powerband, mas protege bem o motor.essa mangueira ai num parece ser silicone mesmo...

                          pois é, ainda não me decidi em levá-lo para o dyno pois quase todo dia me aparecem pepinos. realmente não pretendo manter pressão de 1 bar e sim algo em volta de 0,7 a 0,8 que devem ser suficientes.

                          ok quanto ao consumo de óleo das turbinas brasileiras e o que tenho lido é vazamento para o lado da caixa quente e não na compressora que emporcalha toda a admissão que tive um trabalho insano para fazer.

                          é isso que me irrita mais.

                          e esse jogo no eixo, seria normal?

                          1 Resposta Última resposta
                          • M Offline
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                            marcossilvass
                            escreveu em última edição por
                            #783

                            lancia com a mão também tive impressão que seria muita folga, logo quando comprei minha turbina nova, tive essa mesma impressão que você, a minha também tem essa folga, a minha também molha um pouco de óleo e ja desci o cacete bastante…heeheh acho que é normal, só não sei quanto a regulagem para pressão de óleo para a turbina.

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                            • Q Offline
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                              quarteto
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                              #784

                              é normal ter esse jogo no eixo, até porque esse eixo é apoiado por mancais…se não tiver folga não tem filme de óleo...agora, se a folga do seu turbo está dentro dos padrões só levando em uma casa especializada e medindo

                              se tivesse folga axial (pra frente e pra trás, ao longo do eixo) aí podia tirar fora e mandar pra retífica...folga axial tem q ser tendendo a 0

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                              • S Offline
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                                svcglobal
                                escreveu em última edição por
                                #785

                                é normal ter esse jogo no eixo, até porque esse eixo é apoiado por mancais…se não tiver folga não tem filme de óleo...agora, se a folga do seu turbo está dentro dos padrões só levando em uma casa especializada e medindo

                                se tivesse folga axial (pra frente e pra trás, ao longo do eixo) aí podia tirar fora e mandar pra retífica...folga axial tem q ser tendendo a 0

                                marcos e quarteto, valeram as opiniões. jogo axial não tem não, está perfeitamente firme.

                                vamos ver como se comporta agora com o restritor de 1,0mm. no fim da semana que vem retiro a saída da compressora e analiso o resultado.

                                próximo passo será o último, 0,8mm e daí para frente outra turbina porém de marca mais famosa e bem provavelmente com rolamentos.

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                                • S Offline
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                                  #786

                                  hoje retirei as tubulações tanto da entrada como da saída da compressora e zero óleo. a aspiração do cárter, retirando-lhe o excesso de pressão, produziu o efeito desejado.

                                  já vinha acompanhando o nível do óleo do cárter pela vareta, que estava estável e só faltou mesmo colocar o dedo na ferida, literalmente.

                                  tirei também as velas já com 5000km para ver se as bcpr6es estariam com a graduação térmica correta e a foto abaixo já diz tudo.

                                  vou trazer de fora agora as bcpr6eixde iridium já que no mercado brasileiro elas custam quatro vezes mais caro.

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                                    #787

                                    estou ansioso pra saber resultado do dino… ja tem uma previsão de qdo irá passar ?

                                    1 Resposta Última resposta
                                    • J Offline
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                                      #788

                                      lancia,

                                      neste caso não vale aumentar o restritor de óleo novamente e saber se o problema era nele, no cárter ou em ambos?

                                      talvez a turbina spa esteja sendo crucificada injustamente…

                                      1 Resposta Última resposta
                                      • F Offline
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                                        Flavio Cruz
                                        escreveu em última edição por
                                        #789

                                        é… se tinha problema no retorno... eu entregaria o maximo de oleo possivel pra turbina...

                                        1 Resposta Última resposta
                                        • S Offline
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                                          escreveu em última edição por
                                          #790

                                          estou ansioso pra saber resultado do dino… ja tem uma previsão de qdo irá passar ?

                                          ainda neste mês sai, com certeza.

                                          praticamente está tudo pronto pois só me faltava fixar os manômetros (wide e pressão) na coluna de direção o que já consegui.

                                          já coloquei a g7 comandando todo o processo só com os ipe019. os iwp143 estão lá só tampando os furos extras.

                                          quero dizer que vou passar o bicho no dino sem chances de se fazer regulagens porque o que consegui ajustar na pista com o his e com o techrace mais com a wide (repassando depois para a g7) me deu quase a certeza do motor estar aceitável.

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