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1ª puxada x resto do passeio - gol 1.8mi

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    Ricardo1.8mi
    escreveu em última edição por
    #1

    galera, montei meu gol 97/98 ap 1.8mi com um kit turbo basico, turbina biagio .50/.48 refluxo, 4 bicos p.a.p feitos para o carro rodar com até 1,2kg pois tem miolo original. estou rodando com 0,8kg tentando acertar o carro, o problema é que quando saio com o carro depois de deixar esquentar um pouco e tudo mais ele vem liso na primeira puxada que dou, tipo uma esticada de 2ª e 3ª, depois disso fica um lixo.. outro carro, dai pra frente qualquer pisada quando o giro chega nos 3000 rpm ele ja engorda e tenho que tirar o pé e ir acelerando bem devagar pra poder andar.. passei no scanner e as vezes da erro no map e as vezes não da nada.. o erro sempre aparece como passado.. tipo que nao tem erro agora. será esse o problema, um clamper ajudaria?? mais uma dúvida, to pensando em tirar o dosador hpi e colocar um regulador de pressao no local original da flauta 1:1 sera que fica melhor?

    quem puder me ajudar eu agradeço.. abraço..

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      Milan
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      #2

      ta travando bico nao? quanto de pressao ta idno pro bico?

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        Flavio Cruz
        escreveu em última edição por
        #3

        se dá erro no map é batata… eu começaria por ai...

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        • B Offline
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          bruno_bgs
          escreveu em última edição por
          #4

          com certeza erro no map, coloca um clamper no map e ajusta em 4,70v,pressão atmosférica máxima, não esqueça seu carro era aspirado e a injeção para funcionar tem que acreditar que ainda é aspirado….

          depois vai acertando via hpi que acho que é o seu caso, e quando sobrar uma grana manda fazer um chip, e tira o hpi.

          1 Resposta Última resposta
          • R Offline
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            Ricardo1.8mi
            escreveu em última edição por
            #5

            ta travando bico nao? quanto de pressao ta idno pro bico?

            ainda não fiz a medição da pressão mas não ta travando porque o carro só fica ruim se pisar de uma vez.. quando chega nos 3000 rpm ele afoga, se vier acelerando devagar ela vai.. não consigo entender..

            1 Resposta Última resposta
            • R Offline
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              Ricardo1.8mi
              escreveu em última edição por
              #6

              se dá erro no map é batata… eu começaria por ai...

              com certeza erro no map, coloca um clamper no map e ajusta em 4,70v,pressão atmosférica máxima, não esqueça seu carro era aspirado e a injeção para funcionar tem que acreditar que ainda é aspirado....

              depois vai acertando via hpi que acho que é o seu caso, e quando sobrar uma grana manda fazer um chip, e tira o hpi.

              eu tava pensando nisso mesmo, vou comprar o clamper da his, bruno não da pra tirar o hpi sem fazer o chip antesó colocando regulador de pressão com regulagem?

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                Flavio Cruz
                escreveu em última edição por
                #7

                acho q não pois vc só usa os bicos na bancada dos originais certo?

                dosador de 1:1 é quando vc usa os bicos originais somado a extras

                1 Resposta Última resposta
                • O Offline
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                  overspeed
                  escreveu em última edição por
                  #8

                  linha 1av não precisa de clamper no map, qd gera erro ela usa a ultima posição valida, da pra usar dosador de 1:1 sim, mas precisa acertar o chip especifico pra isso (e da muito mais trabalho claro)…pode trabalhar mais duro ai que meu aplpite é outra coisa, principalmente focada no hpi

                  1 Resposta Última resposta
                  • F Offline
                    F Offline
                    Flavio Cruz
                    escreveu em última edição por
                    #9

                    linha 1av não precisa de clamper no map, qd gera erro ela usa a ultima posição valida, da pra usar dosador de 1:1 sim, mas precisa acertar o chip especifico pra isso (e da muito mais trabalho claro)…pode trabalhar mais duro ai que meu aplpite é ou0tra coisa, principalmente focada no hpi

                    mais over, quando da erro é registrado como memória passada? no caso pode ser sim sensor com defeito,

                    tb concordo que o problema pode está na pressão de combustível... aí só com manômetro pra acompanhar...

                    ps: over, da uma passada no meu tópico sobre a injeção cfi

                    1 Resposta Última resposta
                    • R Offline
                      R Offline
                      Ricardo1.8mi
                      escreveu em última edição por
                      #10

                      acho q não pois vc só usa os bicos na bancada dos originais certo?

                      dosador de 1:1 é quando vc usa os bicos originais somado a extras

                      sim, só 4 bicos na flauta, sem extra..

                      1 Resposta Última resposta
                      • R Offline
                        R Offline
                        Ricardo1.8mi
                        escreveu em última edição por
                        #11

                        linha 1av não precisa de clamper no map, qd gera erro ela usa a ultima posição valida, da pra usar dosador de 1:1 sim, mas precisa acertar o chip especifico pra isso (e da muito mais trabalho claro)…pode trabalhar mais duro ai que meu aplpite é outra coisa, principalmente focada no hpi

                        essa e a duvida, muita gente diz que nao precisa de clamper, vou pelo hpi mesmo.

                        mais uma duvida, a mangueira de vacuo/pressao do dosador esta ligada na pressurização e ja vi muitos carros em que ela vai ligada exatamente onde era ligado o regulador de pressão.. onde é o correto??

                        1 Resposta Última resposta
                        • B Offline
                          B Offline
                          bruno_bgs
                          escreveu em última edição por
                          #12

                          no meu caso eu utilizei clamper para evitar possíveis problemas, e bicos auxiliares para facilitar,

                          no seu como o over falou que ela usa o ultimo valor, você desconsidera e vai acertando o hpi e talvez ajustes de bico…... sem chip eu não tiraria, o hpi

                          eu to na expectativa de fazer o chip com o overspeed ainda, falei com ele já faz uns 5 meses, mais eu vou adiando adiando não por causa do valor do chip, pois não é caro para o beneficio que ele traz, eu fico naquela a depois eu faço esta funcionado de forma razoável, mas isso é errado, a primeira coisa a ser feita antes de qualquer tipo de acerto é o chip na minha opinião, você evita prejuízos, e para um projeto básico de rua em que a intenção é usar o carro no dia a dia é fundamental,

                          na minha opinião o básico de rua é chip bicos originais na banca original e um gerenciador com bico auxiliar, o carro teoricamente fica lizo, não falha, ganha torque em baixa por causa do chip, ganha segurança em alta, e você justa o auxiliar conforme entra pressão, tipo pressão inicial e final x ti inicial e ti máximo, ai fica fácil e seguro, e sem galho, só botar álcool e boa...

                          você tem um conjunto para curtir, não adianta economizar nesse ponto,

                          e também não compensa você meter uma injeção programável para andar na rua com projeto básico por diversos motivos....

                          os outros meios de fazer acerto até funciona, mas não de forma linear, sempre tem um problema.....

                          1 Resposta Última resposta
                          • R Offline
                            R Offline
                            Ricardo1.8mi
                            escreveu em última edição por
                            #13

                            no meu caso eu utilizei clamper para evitar possíveis problemas, e bicos auxiliares para facilitar,

                            no seu como o over falou que ela usa o ultimo valor, você desconsidera e vai acertando o hpi e talvez ajustes de bico…... sem chip eu não tiraria, o hpi

                            eu to na expectativa de fazer o chip com o overspeed ainda, falei com ele já faz uns 5 meses, mais eu vou adiando adiando não por causa do valor do chip, pois não é caro para o beneficio que ele traz, eu fico naquela a depois eu faço esta funcionado de forma razoável, mas isso é errado, a primeira coisa a ser feita antes de qualquer tipo de acerto é o chip na minha opinião, você evita prejuízos, e para um projeto básico de rua em que a intenção é usar o carro no dia a dia é fundamental,

                            na minha opinião o básico de rua é chip bicos originais na banca original e um gerenciador com bico auxiliar, o carro teoricamente fica lizo, não falha, ganha torque em baixa por causa do chip, ganha segurança em alta, e você justa o auxiliar conforme entra pressão, tipo pressão inicial e final x ti inicial e ti máximo, ai fica fácil e seguro, e sem galho, só botar álcool e boa...

                            você tem um conjunto para curtir, não adianta economizar nesse ponto,

                            e também não compensa você meter uma injeção programável para andar na rua com projeto básico por diversos motivos....

                            os outros meios de fazer acerto até funciona, mas não de forma linear, sempre tem um problema.....

                            e qual é o valor em média pra fazer o chipo? eu nem sabia que ele fazia..rsrsrs vou juntar uma grana então pra fazer isso..

                            1 Resposta Última resposta
                            • F Offline
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                              Flavio Cruz
                              escreveu em última edição por
                              #14

                              cara… eu insisto... se a injeção inutilizaria o último valor do map, não era para apresentar erro no scanner de memória passada... tem treta aí...

                              uma vez que a injeção acha erro no map é batata, ela vai entrar em emergência...

                              se eu carro tem acerto até a primeira puxada (mesmo que o projeto não seja o ideal) não justifica perder acerto após a primeira puxada

                              1 Resposta Última resposta
                              • O Offline
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                                overspeed
                                escreveu em última edição por
                                #15

                                cara… eu insisto... se a injeção inutilizaria o último valor do map, não era para apresentar erro no scanner de memória passada... tem treta aí...

                                uma vez que a injeção acha erro no map é batata, ela vai entrar em emergência...

                                se eu carro tem acerto até a primeira puxada (mesmo que o projeto não seja o ideal) não justifica perder acerto após a primeira puxada

                                e eu reinsisto kkkk

                                nesta injeção, quando o map excede o valor máximo permitido (o map lê até 130kpa, o limite fica perto de 105kpa na maioria dos arquivos) a central usa o ultimo valor válido (ou seja 105kpa) até que o tps sofra modificação no seu valor (ou outro gatilho qualquer)..a "memergência" setada e o seu valor de contorno (para contornar o problema) é apenas este...usar o ultimo valor, qd o erro cessa ele volta a usar o map normalmente e o erro fica no passado (por isso não acha no presente)..

                                meu palpite é ele esta interpretando errado... a questão não é a primeira puxada, provavelmente é quando ele valida a sonda, ou se enxarcar (famoso molhou a sonda com excesso) o post-validação...

                                1 Resposta Última resposta
                                • F Offline
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                                  Flavio Cruz
                                  escreveu em última edição por
                                  #16

                                  ah.. então se achar o erro no map como memoria passada e a emergência ser apenas do sensor, e não da injeção completa, então a treta é em outro lugar..

                                  1 Resposta Última resposta
                                  • R Offline
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                                    Ricardo1.8mi
                                    escreveu em última edição por
                                    #17

                                    será então que minha sonda esta fazendo a leitura na primeira puxada e "travando" depois disso, não corrigindo mais a mistura deixando o carro com excesso?? as vezes ele parece carro carburado depois de uma puxada, tipo que da excesso e apaga, só que ele não chega a apagar mas fica engasgando.

                                    1 Resposta Última resposta
                                    • R Offline
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                                      #18

                                      cara… eu insisto... se a injeção inutilizaria o último valor do map, não era para apresentar erro no scanner de memória passada... tem treta aí...

                                      uma vez que a injeção acha erro no map é batata, ela vai entrar em emergência...

                                      se eu carro tem acerto até a primeira puxada (mesmo que o projeto não seja o ideal) não justifica perder acerto após a primeira puxada

                                      e eu reinsisto kkkk

                                      nesta injeção, quando o map excede o valor máximo permitido (o map lê até 130kpa, o limite fica perto de 105kpa na maioria dos arquivos) a central usa o ultimo valor válido (ou seja 105kpa) até que o tps sofra modificação no seu valor (ou outro gatilho qualquer)..a "memergência" setada e o seu valor de contorno (para contornar o problema) é apenas este...usar o ultimo valor, qd o erro cessa ele volta a usar o map normalmente e o erro fica no passado (por isso não acha no presente)..

                                      meu palpite é ele esta interpretando errado... a questão não é a primeira puxada, provavelmente é quando ele valida a sonda, ou se enxarcar (famoso molhou a sonda com excesso) o post-validação...

                                      overspeed, você acha que pode ser erro no tpsó na leitura em marcha lenta ele fica marcando 0, o mecânico disse que não pode ser 0, as vezes a rotação do motor fica oscilando em marcha lenta e durante um teste que fiz, segurando acelerado em 3000 rpm o giro caia sozinho e retomava aos 3000 rpm (teste com o carro parado). se puder me passa ai o esquema e valores pra fazer esse acerto no chip..

                                      1 Resposta Última resposta
                                      • O Offline
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                                        overspeed
                                        escreveu em última edição por
                                        #19

                                        pode ser erro no tps sim, ele causa exatamente este comportamento… mas normalmente da qd usa suplementar e entra alcool nele...

                                        quanto a sonda, vc precisa pegar o scanner e ver quanto ela esta corrigindo antes e depois que da o problema...ja tive um gol que a sonda estragou e ia deixando de funcionar, no sistema 1av que é uma merda neste quesito ele num gera codigo de falha e vai enriquecendo indefinidamente a mistura até saturar os bicos

                                        1 Resposta Última resposta
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                                          escreveu em última edição por
                                          #20

                                          pode ser erro no tps sim, ele causa exatamente este comportamento… mas normalmente da qd usa suplementar e entra alcool nele...

                                          quanto a sonda, vc precisa pegar o scanner e ver quanto ela esta corrigindo antes e depois que da o problema...ja tive um gol que a sonda estragou e ia deixando de funcionar, no sistema 1av que é uma merda neste quesito ele num gera codigo de falha e vai enriquecendo indefinidamente a mistura até saturar os bicos

                                          no scanner nao deu erro na sonda.. nao lembro os valores mas ela ficava corrigindo.. vou trocar o tps e ver se resolve.. vlw

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