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Lubrificação em mancais hidrodinâmicos

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  • M Offline
    M Offline
    Marcelo
    escreveu em última edição por
    #9

    seja bem vindo

    depois leio seu texto e comento

    abraco

    1 Resposta Última resposta
    • C Offline
      C Offline
      caferninha
      escreveu em última edição por
      #10

      eu fiz um trabalho parecido. pelo menos no inicio tava igual. agora o restante, quando comeco com folgas etc… nao tem a menor comparacao.

      pelo q eu vi esta bem coerente com varias informacoes uteis.

      tenho admiracao por vc publicar esse otimo trabalho.

      sucesso na sua facul.

      eng mecanica?

      1 Resposta Última resposta
      • B Offline
        B Offline
        Brasil
        escreveu em última edição por
        #11

        foi vc que escreveu do w.o.t em baixa rpm do bcws no cornos de rua.com.br ?

        cornos?

        muaaaaaaaaaaaaaaaaaaaahauahauahuahaauaaaaaaaa

        eu entrei lá no cornos semana passada, aí me contaram muito superficialmente que teve alguma treta lá e um grupo dissidente saiu de lá.
        me falaram que os melhores do cornos sa?ram de lá e vieram para c?.

        eu coloquei alguns textos lá para ver a reação e o nível da galera, para conhecer melhor.
        tá (ou tava???) procurando algum fórum aqui no brasil sobre mecânica, já tava até desiludido achando que fórum decente só lá no exterior, em ingl?s.

        sim, fui eu que escrevó sobre o método carga do bcws lá no cornos .
        ? uma bela maneira de acabar com o motor.

        abraços.

        1 Resposta Última resposta
        • L Offline
          L Offline
          Luiggi
          escreveu em última edição por
          #12

          brasil, seria legal trazer pra c? esse tópico sobre o método carga

          ka, te liga nos hot topics

          1 Resposta Última resposta
          • X Offline
            X Offline
            Xucrute
            escreveu em última edição por
            #13

            aehuaehueah

            bem vindo ae kra

            realmente, aki é uma dissid?ncia do cornos de rua .. hehehe
            (nem adianta escrever c…d.r que o filtro apaga .. )

            quanto a bater pino em baixa ... bom, realmente, pto muito avan?ado e/ou combustável ruim faz mesmo que ocorra o fen?meno da detonação..

            agora uma coisa me deixou curioso ..

            se vc tiver esse livro abra na pogina 22, capotulo 4

            engine management - optimising carburettors, fuel injection and ignition systems

            quando ele fala sobre detonação ele cita o tal do pinking

            ele cita

            pinking at light load and low speed isn t an engine breaker, in fact it is quite harmless as long as it is not allowed to continue for too long. since you will gain both power and peace-of mind by retarding the ignition at this point, there s no excuse for living with it

            realmente, temos uma parati 96 (tirada 0), velha de guerra, 163.000 km c/ motor f-e-c-h-a-d-o, mas tem carvão suficiente pra fazer um churrasco pra poli inteira ...

            c/ carga alta e baixa rpm, de vez em quando ela dá aquela batidinha de leve, mas nada que leve a preocupar, as velas tão sem sinal algum de detonação, muito pelo contrário, tá rodando muito bem, sem bater nadinha, nem rajar hehehe..

            quanto a ser mais economico ou não ... ninguém por aqui teve paciência pra medir se bebe mais ou não ... o povo gosta mais é de correr ..

            sei de quem já ganhou 1.5 km/l (ou melhor, disse que ganhou) c/ esse método, se é ou não vero, não sei

            seja bem vindo ae

            vai gostar daqui, o povo daqui é a nata da nata no que diz respeito a qualidade e nível de informação ..

            tu faz eng. em são carlos é ?? se for isso mesmo : é verdade que depois das 5 os labs fecham e nem professor entra ??

            abração

            1 Resposta Última resposta
            • B Offline
              B Offline
              Brasil
              escreveu em última edição por
              #14

              ????????timo texto

              só num tindi isso…:

              num eixo de 30 mm (3,0 cm) de di?metro, por exemplo, com ajuste eixo/luva do tipo giratério (um ajuste folgado do tipo hf ou fh) e com boa precisão de fabricação (qualidade de trabalho it=7), portanto um ajuste h7f7 ou f7h7 (quem não é engenheiro ou estuda engenharia esque?a isso), temos as seguintes medidas para eixo e furo da luva do mancal:
              -luva: 30 (+0,000 a +0,025)
              -eixo: 30 (-0,050 a -0,025)

              ? mais ou menos assim: um cilindro de, por exemplo, 30 mm (3 cm) de di?metro, é feito a partir de um cilindro maior, numa m?quina de usinagem (uma m?quina que vai retirando material até atingir a dimensão desejada).

              existem m?quinas chamas tornos (da? vem o nome torneiro mecânico) que, como o nome sugere, fazem a peça girar e uma ferramenta de corte vai arrancando material em torno da peça, até que ela fique da dimensão desejada.

              para fazer um cilindro de 30 mm, você tem que partir de uma peça de mais de 30 mm.

              mas é ?bvio que a peça não vai ficar exatamente com 30 mm: uma peça pode ter di?metro de 29,990 mm, outra sa?da da mesma m?quina, feita pelo mesmo metal?rgico, pode ter 30,010 mm, e por aí vai.

              e se você pegar uma única peça, o di?metro varia dentro dela, dependendo de onde você me?a: a peça de 29,990 mm terá 29,992 mm num local dela, em outro ponto da mesma peça pode ter 29,988 mm.
              esse valor 29,990 mm seria uma média ao longo do comprimento do eixo.

              como os eixos são feitos a partir de peças maiores que a dimensão nominal (no caso, nominal=30 mm) e o metal?rgico vai arrancando material (usinando), é provóvel que ele arranque mais do que deveria, então o eixo vai ficar com menos que os 30 mm.

              já no caso de furos (imagine uma furadeira), você faz o contrário: você faz um furo pequeno, e depois vai alargando-o até chegar é dimensão nominal.

              portanto, se você usinar (arrancar material) mais do que deveria, o furo vai ficar com dimensão maior que a nominal (30 mm).
              já um eixo, se você usin?-lo mais do que deveria, ele ficará menor que o nominal.

              então o normal, caso haja um excesso de corte de material, é o eixo ficar com menos que a dimensão nominal, e o furo ficar com mais que a dimensão nominal.

              então para baratear a produção, permitir mais erros, como é mais caro fabricar um furo do que um eixo, ambos com mesma precisão, o que se faz é deixar a dimensão real do furo variar para mais, a partir da dimensão nominal: menor furo=nominal e maior furo>nominal.

              por exemplo, no caso de nominal de 30 mm, você deixaria o furo variar entre 30,000 mm e 30,025 mm, por exemplo.

              no caso você especificou um sistema furo-base de toler?ncia de 0,025 mm (25 m?crons).

              furo-base pois o furo assume valores a partir do valor nominal.

              se você tivesse especificado que o eixo pudesse assumir valores de 29,975 mm a 30,000 mm, você teria um sistema eixo-base.

              no caso exemplo que eu dei, é um sistema furo-base, que é o mais comum pois é melhor deixar a dificuldade para a fabricação do eixo do que para a fabricação do furo.

              ? preciso ver também a qualidade de trabalho (it): no exemplo que dei é 7.

              quanto menor it, mais precisa a peça, menor a toler?ncia dimensional.
              o valor mínimo para it nas peças comerciais é 5, uma qualidade excelente.
              menos que 5 aí já é para peças especiais, calibradores, instrumentos de medição.

              no caso do furo com it 7 e di?metro nominal 30 mm, temos uma toler?ncia de 0,025 mm (25 m?crons).

              se o it fosse 6, excelente qualidade, o furo poderia variar, por exemplo, de 30,000 a 30,015 (não sei se é 30,015, inventei um valor, não sei o valor exato, teria que olhar numa tabela).

              note que tanto o eixo quanto o furo do meu exemplo tám qualidade 7, eles variam 0,025 mm:

              • o furo varia 30,025-30,000=0,025
              • o eixo varia 29,975-29,950=0,025

              então a sequência é a seguinte:

              -estabelece-se o valor nominal, vêlido para o furo e para o eixo: 30 mm
              -estabelece-se a qualidade de fabricação (it 7) que dá 0,025 de toler?ncia numa peça de 30mm
              -estabelece-se o sistema (no caso furo-base), então o furo varia 0,025 para mais partindo da dimensão nominal, portanto o furo varia de 30,000 a 30,025
              -o eixo, portanto, também variar? 0,025 pois também tem it 7

              falta estabelecer então o tipo de ajuste:
              -forçado
              -folgado

              no caso de ajuste forçado, o eixo é sempre maior que o furo, ele precisa entrar na base da p*rrada dentro do buraco (ou você pode, por exemplo, esquentar o furo para ele aumentar temporariamente de di?metro).
              nesse caso, o menor eixo é maior que o maior furo.

              no caso de ajuste folgado, o eixo é sempre menor que o furo.
              o maior eixo é menor que o menor furo: se vc pegar um eixo e um furo ao acaso dentro de uma caixa contendo vêrios eixos e furos, qualquer eixo ficará folgado em qualquer furo.

              mas existem vêrios tipos de ajustes forçados, bem como existem vêrios do tipo folgado (livre, rotativo, deslizante etc).

              no folgado do tipo rotativo, para dimensão nominal 30 mm, o maior eixo mede 0,025 mm menos que o menor furo (que no caso é 30,000 mm, pois o furo vai de 30,000 a 30,025).

              portanto, o maior eixo teria 30,000-0,025=29,975.

              e como a toler?ncia para o eixo também é 0,025, pois o it dele também é 7, teremos o menor eixo 29,975-0,025=29,950.

              pode-se representar isso como:
              -furo: 30 (0,000 +0,025)
              -eixo: 30 (-0,075 -0,050)

              não precisa dar as unidades pois em mecânica sempre se usa mil?metros, nunca centímetros.

              então alguém pode levar pra casa um conjunto eixo/mancal com folga de 25 m?crons, e outro cara levar um com folga de 75 m?crons (3 vezes maior).

              e outro, azarado, levar um com folga fora das especificações (parece que foi o que ocorreu no zetec 1.8 16v do focus da 4rodas).
              mas aí já é falta de controle de qualidade.

              ou então pensaram: essa peça saiu errada, mas em vez de jog?-la no lixo, vamos mand?-la para os brasileiros.

              espero ter sido bem claro.

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                *Felipe*
                escreveu em última edição por
                #15

                vixi, depois dessa…
                sr.dr.phd brasil
                valeu =)

                1 Resposta Última resposta
                • B Offline
                  B Offline
                  Brasil
                  escreveu em última edição por
                  #16

                  eu fiz um trabalho parecido. pelo menos no inicio tava igual. agora o restante, quando comeco com folgas etc… nao tem a menor comparacao.

                  pelo q eu vi esta bem coerente com varias informacoes uteis.

                  tenho admiracao por vc publicar esse otimo trabalho.

                  sucesso na sua facul.

                  eng mecanica?

                  putz

                  esse texto já tá escrevendo desde abril deste ano, quando tive essa aula na facul.

                  escrevó e postei lá no carsale, mas se 1 ou 2 leram foi muito (haahahhhaaa).

                  e olha que o texto original que pos no carsale era metade deste.]
                  mas também ler um texto grande no carsale é terrável, tem que abrir uma janela separada para ver as imagens…

                  com o tempo eu fui ampliando o texto.

                  semana passada, quando entrei lá no cd., eu ampliei o texto e coloquei lá.

                  e hoje acrescentei a parte de toler?ncias, exemplificando que um conjunto eixo/mancal de 30 mm nominais com precisão de fabricação 7 e ajuste rotativo possui folga variando de 25 m?crons a 75 m?crons.

                  ainda faltaria eu falar de outras coisas para deixar o texto melhor, como por exemplo falar que o regime hidrodin?mico fornece equil?brio estável.

                  mas se eu for começar a acrescentar mais coisas no texto, daqui a pouco ninguém mais consegue ler, eheheheheeee.

                  valeu pelos elogios.

                  eu faão eng. mecatrúnica na usp, em são paulo - sp.
                  tá na metade ainda.

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                    escreveu em última edição por
                    #17

                    brasil, seria legal trazer pra c? esse tópico sobre o método carga

                    ka, te liga nos hot topics

                    ???
                    ja ta la. alguem foi mais rapido q eu e colocou
                    valeu ae luiggi
                    parabéns brasil

                    http://forum.preparados.com.br/index.phposhowtopic=5138

                    1 Resposta Última resposta
                    • X Offline
                      X Offline
                      Xucrute
                      escreveu em última edição por
                      #18

                      kra, fico feliz que o pp tenha ganho um user gente boa e inteligente que nem tu ..

                      pra mim ainda faltam 1 ano e 3 meses pra eng. mecanica ..

                      pra entrar ..

                      1 Resposta Última resposta
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                        escreveu em última edição por
                        #19

                        pra mim ainda faltam 1 ano e 3 meses pra eng. mecanica ..

                        pra entrar ..

                        ai q ninguem vai te aguentar mesmo

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                          *Felipe*
                          escreveu em última edição por
                          #20

                          ???
                          ja ta la. alguem foi mais rapido q eu e colocou
                          valeu ae luiggi
                          parabéns brasil

                          http://forum.preparados.com.br/index.phposhowtopic=5138

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                            #21

                            hehehe entendi,valeu ae tb felipe

                            1 Resposta Última resposta
                            • B Offline
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                              #22

                              valeu aí galera

                              e obrigado mais uma vez ao luiggi por ter me convidado para c?.

                              1 Resposta Última resposta
                              • B Offline
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                                #23

                                correção:
                                onde está escrito:

                                pode-se representar isso como:
                                -furo: 30 (0,000 +0,025)
                                -eixo: 30 (-0,075 -0,050)

                                o correto ?:

                                -furo: 30 (0,000 +0,025)
                                -eixo: 30 (-0,050 -0,025)

                                o menor eixo (30,000 - 0,050) com o maior furo (30,000 + 0,025) fornece folga de 0,075 mm.
                                o maior eixo (30,000 - 0,025) com o menor furo (30,000 + 0,000) fornece folga de 0,025 mm.

                                folga máxima: 75 m?crons
                                folga mínima: 25 m?crons

                                foi mal aehh.

                                1 Resposta Última resposta
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                                  escreveu em última edição por
                                  #24

                                  oohohohoho
                                  como vc cometeu um erro desses???
                                  até parece q depois dum texto dessi tamanho alguem vai encanar só pq errou em -0,025

                                  1 Resposta Última resposta
                                  • B Offline
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                                    #25

                                    oohohohoho
                                    como vc cometeu um erro desses???
                                    até parece q depois dum texto dessi tamanho alguem vai encanar só pq errou em -0,025

                                    heheehheeeee

                                    o pior é que eu sou muito perfeccionista, quando eu faão prova na facul se tiver 3 questáes eu só faão 2, por demorar demais e confirmar as contas, mas por outro lado dificilmente erro nas 2 que fiz.

                                    prefiro fazer menos e bem feito (o que nem sempre é possível).

                                    1 Resposta Última resposta
                                    • P Offline
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                                      #26

                                      seja muito bem vindo meu caro amigo…q vc faça muitos amigos por aki...de uma lidinha nos outros topicos e veja o nível superior da galera do pp em relação a certos foruns existentes por aí...e lembre-se, quantidade nem sempre é sinonimo de qualidade...

                                      pisca

                                      1 Resposta Última resposta
                                      • B Offline
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                                        #27

                                        valeu, toda galera.

                                        abraços a todos.

                                        até mais.

                                        1 Resposta Última resposta
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                                          #28

                                          seja muito bem vindo meu caro amigo…q vc faça muitos amigos por aki...de uma lidinha nos outros topicos e veja o nível superior da galera do pp em relação a certos foruns existentes por aí...e lembre-se, quantidade nem sempre é sinonimo de qualidade...

                                          pisca

                                          aí bichona, falou pouco, mas falou bem…

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