Gt-25
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vicente, posso ateh ter me expressado mau com o que falei.
peco desculpas ao leo se fui assim interpretado. nao foi a minha intencao ofender ninguem.
mas, jah tive essa mesma conversa com o leo em outro forum, sobre o mesmo carro e tal.
o assunto nao se resume apenas a isso.
pra se obter os 200 hps, nao eh um par de mods apenas. eh uma serie de coisas que se faz. nao apenas um chip, um coletor com cano mais grosso o pronto. o motor tem muito potencial mas sai de fabrica com muitas amarras que se vc quiser atingir tal cvs, vc tem que mudar.
o caso do inlet pipe eh uma delas. o original eh uma merda de ferro achatado e restritivo. assim como o outlet pipe (entre a turbina o o intercooler) eh tb conhecido por aqui com,o pancake pipe (precisa falar mais algo ?).
os fatos sao :
o intercooler nao aguenta nada nesse carro. tipo … 3 pull do dyno e ja era, perde a eficiencia pra uns 30% a menos que vc tenha um furacao na frente dele ou um purge lah jogando algo pra resfriar seriamente a coisa. a diverter valve , se for do ano 2002 pra frente, alguns sairam de fabrica com a mesma do audi tt225, caso contrario, ela nao aguenta acima de 14.5 psi, ou seja menos de 1 bar, se for a do audi, ateh aguenta uns dias mas tb rasga. a n75 original eh outro lixo se vc aumentar a pressao. pega o video do meu carro soh com o chip e vc verah o tanto que a pressao varia com ela. imagina isso com descargar maior e a pressao dando picos de 23 psi. ....
ou seja, o carro render 210 cvs .... eu ateh engulo por q tah dentro dos limites. o meu deu +/- 205 no dyno e tinha todos esses mods que citem mais alguns. aqui e na europa, todos os carros tem a mesma faixa de cvs ... com os mesmos relativos mods. entre 200 e 210 cvs.
acima disso, com a turbina original kkk03s .... vc jah sabe o que penso.
o fato de usar alcool, eu sei que rende mais e sei tb o por q , mas me dizer que com os mods que o leo fez, o somente o unichip extra, eu jah falei q isso tem que ser exportado pro resto do mundo.
na europa, existe unichip tb, e nao vejo ninguem usando isso por lah.
e te falo que se fosse possivel isso ai (220cvs nas rodas com a turbina original), nao seria somente no brasil, mesmo pelo fato de se ter alcool que privaria o resto do planeta terra dessse previlegio ainad mais que por aqui tb se acha alcool ... alguns carros de pista ateh usam. o tem vairios gtis em pistas por aqui brogando com os outros pelo 0.00001 segs a cada largada.
cara, o que vc tá falando, de certa forma é um contrasenso na minha cabeça…
vc tá tirando tudo o que sai de um turbo original, o que por si só já não é uma coisa boa, e tá preocupado com a n75, dv e sei lá mais o que... tudo besteira, se quiser, basta tirar e jogar no lixo essas coisas e usar uma válvula de prioridade normal, dessas de ap. a n75, no caso de quem tá usando praticamente pressão livre, não vai fazer muita diferença... dá pra usar outras formas, inclusive mais baratas, de controlar a pressão do turbo.
essas coisas, são pequenas modificações, coisas bobas , coisas que não tem a ver com a potência em si. escape, um cano melhorzinho no lugar da panqueca, um buraco na caixa de rodas atrás do i.c.... isso por aqui, é considerado original .
eu penso diferente... ok, dá pra tirar talvez, 190 hp do k03, 210 hp do k03s... ou com álcool, talvez mais ainda. talvez perto do que o leo diz, talvez exatamente como ele diz... que seja. mas isso é desejável? é uma boa coisa? merece algum mérito?
espremer a última gota do bagaão de um motor é prática comum em categorias onde h? limites, onde a equipe compara até as molas de válvulas pra saber se tem a mesma pressão, compara até a usinagem de comandos que deveriam ser todos iguais, pra escolher aquele que tem um levante de um cabelo de sapo mais altinho... aí sim, quem extrai até o leite de pedra, merece mérito, pq se está preso é um regulamento. mas vc pegar um motor desses, de rua, e forçar desnecessariamente o conjunto tentando extrair o último suspiro de um turbo mínimo, será que merece mesmo o valor que é dado?
será que o chip mais potente para a configuração original é uma coisa boa? não seria talvez uma coisa ruim?
o que é feito com extremo esforão e é custa de durabilidade e confiabilidade para atingir uma potência relativamente pequena, trabalhando no limite máximo de certos componentes fica parecendo piada se comparado é simples troca do coletor e turbo por outros adequados ao nivel de potência que se quer.
e aí vc tem admissão mais fria, vc tem menos contrapressão no escape, vc tem maior economia de combustável, enfim, vc tem um conjunto que funciona muito melhor. e com muito mais potência máxima
se me perguntarem se prefiro um chip no suco prum 20v1.8t ou se prefiro trabalhar nas bobagens como um escape melhorado, uma pressurização mais bem pensada que a da fábrica (ou pensada com outro objetivo em vista), um filtro de ar mais livre e com uma caixinha isolante adequada, não tenho a menor dúvida de que prefiro as bobagens . o ideal pra mim seria fazer as modifica??ezinhas e então fazer o chip alfaiate pro carro poder ganhar em cima disso, mas sem exceder um limite razoável de pressão, velocidade, etc.
faz muito pouco sentido pra mim, vc fazer otimizações num motor e propositadamente deixar um componente totalmente fora do contexto (no caso são dois, turbo e coletor) na preparação e potência pretendidas e pior, obtidas.
trocando em miudos: se vc quer 280, 300 hp, pq não usar um turbo que fornece essa potência, pra fazer o servião direito?
bem, esse é apenas meu ponto de vista...
abraço
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como vc falou, é o seu ponto de vista.
o meu ponto de vista, ou devo dizer melhor… os meus objetivos com o projeto do meu carro com turbo limãozinho original foram:
1 - ter um carro com custo abaixo de 30.000 dolares andando na frente de bmw m5 e do lado de vipers e corvetes.
gastei 26.000 no carro e mais 3.800 em coisinhas futeis e consegui.
2 - arrancar o máximo da turbina orginal. também consegui.
ou seja, estabeleci um inicio - meio - fim ao projeto. e assim o fiz.
parei quando cheguei lá, usei o carro por 3 anos e depois o vend?.
se o projeto de outras pessoas é diferente, aí não faz parte do meu projeto, por q se for pensar do jeito que vc falou em coisinhas bestas aqui al? ou acol? que não merecem se perder tempo ... então pra que diabos nego lá vai pensar em mexer em motor 1000 e tirar 300cvs se vc pode mexer em um v8 e arrancar 1500 muito mais fácil ?
eu penso no objetivo. estabeleão metas e só paro quando chego lá.
fiz o máximo no meu gti partindo e me baseando em um projeto que começei antes mesmo de comprar o carro.
90% do projeto fiz eu mesmo, deixando apenas a descarga por conta de alguem por q não tenho como levantar o carro na cabeça pra trocar. aprendá muito e faria tudo denovo. até hj tem amigo meu me ligando aqui pra perguntar o que fazer ou não fazer nos gtis do clube que participo e da? trocamos idéias e experiencias por q a turma de lá sabe que eu fiz até o que não devia no meu carro pra arrancar potencia do conjunto original com bolt ons apenas.
se o meu objetivo fosse outro, com certeza eu assim o teria feito.
tem kits prontos por aqui como vc mesmo sabe que são de facilima instalação e levam o carro aos quase 400cvs e 1/4 mille de 12 seg baixos, sem nitro e custam 5000 dolares. apenas 1200 a mais do que eu gastei. mas, não era esse o meu objetivo.
baseado no que fiz e vejo ser feito mundo a fora é que falo que não engulo os 220+ cvs nas rodas de um carro que eu tive, usei e abusei do conjunto e pelo mínimo conhe?imento que tenho em literatura sobre mecanica ao ler um grafico da turbina kkk03/kkk03s, ela jamais produziria isso. foi depois de ler e entender isso que partá pro nitro, senão tava foda pra acompanhar as m5, vipers e corvetes das expressway daqui.
as vezes me expresso mau por aqui, mas é que to me readapitando a escrever em portugues e fico traduzindo na cabeça pra poder me fazer entender. tá foda isso pra mim as vezes.
daqui pra frente, vou usar outros termos quando me referir a esse conjunto chamado gti.
vou iniciar as frases assim :
no meu carro eu tinha ..... e cheguei até 205 cvs nas rodas e 265 com nitro.
pra evitar bla... bla... bla... desnessérios e perca de tempo.
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frank & vicente,
acreditar no trabalho de desconhecidos é realmente complicado, estou plenamente de acordo. desconfiar dos resultados do dyno também acho normal e já me acostumei. tem gente que vem ao meu dyno, vai no dynojet, bosch etc….
todos os carros (originais e modificados) que fizemos o comparativo resultaram em diferença insignificantes de dyno para o outro e com diferenças pequenas para os valores declarados pelo fabricante, quando pegamos um carro fora do padrão (acima) o usuario confirma que o desempenho do carro é superior aos irmãos do mesmo modelo..
feitas esta resalvas, temos ainda o seguintes fatos:
o carro (a3-180), o unichip e os todos os dynos no brasil são importados
a grande maiorias dos xipadores no br (sem querer generalizar) começa a partir de xips feitos fora do brasil também.
no meu dyno já medimos diversos a3/golf com xips famosos, com boost de 1,9, 1,5 bar, 1,3 bar.
destes todos o que apresentou melhor resultado no meu dyno foi um xip alemão que barteu 195 hp nas rodas e 212 hp no motor.
o resto dava 220 na primeira passagem, 210 na segunda 205 na terceira e o proprio dono pedia pra parar.
pra vcs não dizerem que fiz algum ma?ete nos testes estes carros fizeram arrancadas comparativas nas ruas do rio de janeiro.
a diferença medida no dyno se reflete nas ruas, um destes carros (a3-180 do z? mario) já virou até parametro de comparação com veículos mexidos, carros 4x4 (nosso dyno é 2wd), etc, é conhecido como zemamometro
estas comparações tambem foram feitas com veículos importados de outras marcas com subaru wxr, toyota supra, lancer evo, audi s3, tt, bmws etc .
minha conclusão:
qual é o milagre é da minha parte o unichip é muito facil de manipular o boost para cada rpm, assim como mistura e ponto facilitando o ajuste.
o resto é resultado do trabalho da petrobr?s no combustivel (podium) que é muito superior aos concorrentes (mais a adição do alcool 22%)
a dastek realmente não faz propaganda. eu também não faão
sem fazer propaganda já vendemos mais de 500 unidades desde 2002.
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frank & vicente,
acreditar no trabalho de desconhecidos é realmente complicado, estou plenamente de acordo. desconfiar dos resultados do dyno também acho normal e já me acostumei. tem gente que vem ao meu dyno, vai no dynojet, bosch etc….
todos os carros (originais e modificados) que fizemos o comparativo resultaram em diferença insignificantes de dyno para o outro e com diferenças pequenas para os valores declarados pelo fabricante, quando pegamos um carro fora do padrão (acima) o usuario confirma que o desempenho do carro é superior aos irmãos do mesmo modelo..
feitas esta resalvas, temos ainda o seguintes fatos:
o carro (a3-180), o unichip e os todos os dynos no brasil são importados
a grande maiorias dos xipadores no br (sem querer generalizar) começa a partir de xips feitos fora do brasil também.
no meu dyno já medimos diversos a3/golf com xips famosos, com boost de 1,9, 1,5 bar, 1,3 bar.
destes todos o que apresentou melhor resultado no meu dyno foi um xip alemão que barteu 195 hp nas rodas e 212 hp no motor.
o resto dava 220 na primeira passagem, 210 na segunda 205 na terceira e o proprio dono pedia pra parar.
pra vcs não dizerem que fiz algum ma?ete nos testes estes carros fizeram arrancadas comparativas nas ruas do rio de janeiro.
a diferença medida no dyno se reflete nas ruas, um destes carros (a3-180 do z? mario) já virou até parametro de comparação com veículos mexidos, carros 4x4 (nosso dyno é 2wd), etc, é conhecido como zemamometro
estas comparações tambem foram feitas com veículos importados de outras marcas com subaru wxr, toyota supra, lancer evo, audi s3, tt, bmws etc .
minha conclusão:
qual é o milagre é da minha parte o unichip é muito facil de manipular o boost para cada rpm, assim como mistura e ponto facilitando o ajuste.
o resto é resultado do trabalho da petrobr?s no combustivel (podium) que é muito superior aos concorrentes (mais a adição do alcool 22%)
a dastek realmente não faz propaganda. eu também não faão
sem fazer propaganda já vendemos mais de 500 unidades desde 2002.
pois é… isso aí...
como te disse, não duvido. mas só ponho a minha mão no fogo depois de ver. acho tb que é fácil de vc entender isso...
espero que não interprete mal.
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o que vc tem contra limão? é o pequeno que satisfaz limão não faz sucesso nas retas, mas nas curvas é o terror. eu quero é ponico
terror nas curvas é aspirado ou supercharged…
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olhem isso e vejam um golf canhão de verdade hehehe e detalhe: anda com uma .65
305 por hora de final só pq o motor corta a 8000 de 5?.
http://forum.preparados.com.br/index.phposhowtopic=7158&st=0
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diga isso aos carros de rally.
obviamente vc nunca andou num carro com turbo pequeno, que rende entre 2000 e 5000. até hoje o que mais ouvi é que o carro parece aspirado. só o som é que entrega que é turbo.
tá bom sr. sabe tudo, nunca andei.
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o ka .. oq tu tem mais desse carro ae do vêdeo ???
tem algum site ou algo assim sobre ele é
rapaz, estou desconfiado que esse gti 77 é o mesmo de outro vêdeo que eu vi, que tinha um gti da mesma cor dando um espanco violent?ssimo num supra.
foi vexatério o supra tava pisando tudo, correndo com outro carro, de repente do gti corta os dois e some
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rapaz, estou desconfiado que esse gti 77 é o mesmo de outro vêdeo que eu vi, que tinha um gti da mesma cor dando um espanco violent?ssimo num supra.
foi vexatério o supra tava pisando tudo, correndo com outro carro, de repente do gti corta os dois e some
eu lembro e tenho esse video aqui em algum lugar.
terrivel … o supra dando coro num porsch e o cara passou como se os dois tivessem parados. hauahuahauha
morr? de rir daquilo.