Carro turbo para track day
-
gostaria que me dessem alguns exemplos de ap s turbo feitos aos moldes que vcs adoram alardear aii..
assim: num 1.6 com 1 kg vem 300 cv
me digam um desses que ja andaram forte em provas de endurance..?
me digam um ap turbo com mais de 1kg que ja andou forte em provas de endurance?
sinceramente? sem magoas, sem querer atingir ninguem em particular.. to falando como quem ta observando o que vem acontecendo a algum tempo ja.
desculpem, mas isso aqui virou:
ap turbo e os magos que tiram dele 500 cv s com 1 kg versus o mundo todo
sera mesmo que o mundo todo ta errado?
abraços..
martin n.
-
o passat de ingo hoffman
o passat da foto foi apresentado na quatro rodas no. 339 (outubro de 1988), pogina 166 e seguintes. trata-se do passat turbo da equipe juvena/tesa, pilotado por ingo hoffman, e que foi campeão do campeonato brasileiro de marcas de 1987. é um passat 1.6 equipado com turbina garret a 1.1bar de pressão de sobre-alimentação, com intercooler. veja bem, carburado
seguem algumas notas extra?das do referido artigo:
- no dinam?metro:
potência máxima de 266cv a 7.000rpm;
torque máximo de 35mkgf (o câmbio suporta bem até 18mkgf…).
testes com 1.4bar de pressão chegaram a 330cv e 54mkgf, só que o motor se destruiu em menos de 5 minutos...
- na pista (quatro rodas, limeira, 1.800m de reta):
velocidade máxima: média de 243,6km/h (melhor passagem em 245,6km/h).
aceleração de 0 a 100km/h: média de 6,07s (melhor marca de 5,84s; patinando muito, por causa dos pneus 175mm de pista; quem sabe com os 225mm de stock car...).
arrancada de 0 a 400 metros: 13,78s.
comparando essa mesma arrancada com algumas feras:
ferrari 328 gtb, 270cv: 14,3s
ferrari testarossa, 390cv: 13,6s
porsche 928s4, 320cv: 14,2s
tá bom?
no brasil, ?quela época, só opala stock car andava assim
fonte: hp do passat
-
o passat de ingo hoffman
o passat da foto foi apresentado na quatro rodas no. 339 (outubro de 1988), pogina 166 e seguintes. trata-se do passat turbo da equipe juvena/tesa, pilotado por ingo hoffman, e que foi campeão do campeonato brasileiro de marcas de 1987. é um passat 1.6 equipado com turbina garret a 1.1bar de pressão de sobre-alimentação, com intercooler. veja bem, carburado
seguem algumas notas extra?das do referido artigo:
- no dinam?metro:
potência máxima de 266cv a 7.000rpm;
torque máximo de 35mkgf (o câmbio suporta bem até 18mkgf…).
testes com 1.4bar de pressão chegaram a 330cv e 54mkgf, só que o motor se destruiu em menos de 5 minutos...
- na pista (quatro rodas, limeira, 1.800m de reta):
velocidade máxima: média de 243,6km/h (melhor passagem em 245,6km/h).
aceleração de 0 a 100km/h: média de 6,07s (melhor marca de 5,84s; patinando muito, por causa dos pneus 175mm de pista; quem sabe com os 225mm de stock car...).
arrancada de 0 a 400 metros: 13,78s.
comparando essa mesma arrancada com algumas feras:
ferrari 328 gtb, 270cv: 14,3s
ferrari testarossa, 390cv: 13,6s
porsche 928s4, 320cv: 14,2s
tá bom?
no brasil, ?quela época, só opala stock car andava assim
fonte: hp do passat
[snapback]300929[/snapback]
já tinha visto essa materia, bem lembrado…...acho q não e o caso de defender o ap, acho q as respostas falam de qq motor turbo adptado bem acertado anda bem no track day
-
bom, se eu não estiver errado, teve um período em que os gti e glx vieram com bielas curtas igual aos nossos ap s nacionais se eu não estiver errado
[snapback]300923[/snapback]
tem um engano nisso colega. os que passaram a vir com bloco baixo foram os bora 2.0 mais novos.
-
já tinha visto essa materia, bem lembrado…...acho q não e o caso de defender o ap, acho q as respostas falam de qq motor turbo adptado bem acertado anda bem no track day
[snapback]300930[/snapback]
exato. não tem m?gica, somente basta saber o que se está fazendo.
claro que isso deixa muita gente com dores de cotovelo e falando bobagem, mas fzr o que né, inveja é uma merd@
-
só uma coisa: esse passat é o que corria na copa de marcas e pilotos?
se for, a cilindrada era 1.299 e não 1.596.
os motores turbo não podiam passar de 1300cc.
[snapback]300934[/snapback]
um dúvida q sempre tive, com ele faziam os ap com essa cilindrada? hj acha peças pra essa modificação? pois muio me interessa….
-
um dúvida q sempre tive, com ele faziam os ap com essa cilindrada? hj acha peças pra essa modificação? pois muio me interessa….
[snapback]300938[/snapback]
a vw usou um virabrequim de um modelo alemão só pra competir nessa categoria.
e q eu me lembre, os uno chegavam a 256 km/h no final da reta em interlagos.
andavam uma barbaridade, faziam curva…e né?ção quebravam hehehe nem os passat, nem os uno e nem os escort (cht na época)...
? duro ver essa mo?adinha nova (que nunca nem sequer ouviram falar desses tradicionais campeonatos de circuito onde corriam os ap turbo) falando com ar de professores e dizendo que quebra e pronto e que bom, só se for carro gringo de um milhão de dálares ...
-
a vw usou um virabrequim de um modelo alemão só pra competir nessa categoria.
e q eu me lembre, os uno chegavam a 256 km/h no final da reta em interlagos.
andavam uma barbaridade, faziam curva…e né?ção quebravam hehehe nem os passat, nem os uno e nem os escort (cht na época)...
? duro ver essa mo?adinha nova (que nunca nem sequer ouviram falar desses tradicionais campeonatos de circuito onde corriam os ap turbo) falando com ar de professores e dizendo que quebra e pronto e que bom, só se for carro gringo de um milhão de dálares ...
[snapback]300939[/snapback]
esse cambio de uno a 256 km/h também me interessa…....só não seu quanto as portas vão abrir...hehe.......
-
esse cambio de uno a 256 km/h também me interessa…....só não seu quanto as portas vão abrir...hehe.......
[snapback]300940[/snapback]
tem que pesquisar as relações disponiveis e ver qual sera util pra isso.
só complementando: tem gente daqui que nem tinha nascido ainda qdo esses campeonatos (com motores tradicionais + turbo e andando horrores sem quebrar durante uma corrida toda em circuito) existiram, não tem muuita culpa de errarem no que falam…
só que um pouco de cultura não faz mal a ninguem. é sempre bom saber em detalhes sobre os fatos antes de chegar criticando sem ter base concreta.
-
eu já li sobre a diminuição de cilindrada para adequção do regulamento
na metade da dácada de 70 já surgiam motores aspirados de cerca de 160 cv, capazes de girar 8000 rpm e de ultrapassar os 200 km/h. além disso, as corridas de longa duração e o rali, obrigaram os preparadores a criarem motores não só potentes, mas também dur?veis. o campeonato brasileiro de marcas e pilotos também fez com que surgissem algumas preparações diferentes, como um motor 1.3 criado pela engenharia da vw, por força de regulamento, que consistia em um 1,6 reduzido por meio de virabrequim de curso bastante curto: passou de 80 para 65,4 mm. com cabeçote ap, gerava 130 cv e era capaz de girar mais de 8000 rpm. também por conting?ncias dos regulamentos da fia para o marcas, surgiu um motor 1,14-litro turbo sem intercooler, que beirava os 135 cv; quando o regulamento passou é admitir motor 1,6 e turbocompressor, tornaram-se comuns potências da ordem de 250 cv.
esses são apenas alguns poucos exemplos das soluções encontradas, que geraram um enorme desenvolvimento na preparação dos motores vw. esse conhecimento, muitas vezes financiado pela fábrica e adquirido em uma época em que o automobilismo nacional passava por um período bastante movimentado, acabou sendo repassado para a arrancada, que na época ainda não era nem de longe forte como hoje em dia.
fonte: site não autorizado no sistema.net
-
eu já li sobre a diminuição de cilindrada para adequção do regulamento
na metade da dácada de 70 já surgiam motores aspirados de cerca de 160 cv, capazes de girar 8000 rpm e de ultrapassar os 200 km/h. além disso, as corridas de longa duração e o rali, obrigaram os preparadores a criarem motores não só potentes, mas também dur?veis. o campeonato brasileiro de marcas e pilotos também fez com que surgissem algumas preparações diferentes, como um motor 1.3 criado pela engenharia da vw, por força de regulamento, que consistia em um 1,6 reduzido por meio de virabrequim de curso bastante curto: passou de 80 para 65,4 mm. com cabeçote ap, gerava 130 cv e era capaz de girar mais de 8000 rpm. também por conting?ncias dos regulamentos da fia para o marcas, surgiu um motor 1,14-litro turbo sem intercooler, que beirava os 135 cv; quando o regulamento passou é admitir motor 1,6 e turbocompressor, tornaram-se comuns potências da ordem de 250 cv.
? esses são apenas alguns poucos exemplos das soluções encontradas, que geraram um enorme desenvolvimento na preparação dos motores vw. esse conhecimento, muitas vezes financiado pela fábrica e adquirido em uma época em que o automobilismo nacional passava por um período bastante movimentado, acabou sendo repassado para a arrancada, que na época ainda não era nem de longe forte como hoje em dia.
fonte: site não autorizado no sistema.net
[snapback]300947[/snapback]
justamente o que eu disse hehehehe
sei um pouco desse assunto por ter ido ver pessoalmente umas 3 ou 4 provas dessas em interlagos, e na época, vc tinha (desde que fosse beeem pentelho) como ter acesso a uma c?pia resumida do regulamento
os 1.6 turbo não ficaram nem por uma temporada completa, e nisso, não são tidos como validos os resultados em termos de consideração.
-
ah, e detalhe: nada de pistões/bielas forjadas
[snapback]300951[/snapback]
bem,
pelo menos uma coisa ficou clara no artigo, as bielas não guentaram muito mais de 1.4 bar né ?
realmente esses motorzinhos giravam uma barbaridade, quem sabe com as bielas copa de marcas , ou alguma outra especial da vw…
mas se hoje podemos usar peças forjadas e evitar dores de cabeça futuras, pq não usar ? claro que cada caso é um caso... mas pra quem quer ter um carro tranquilo de quebras e c/ + de 300cv pra viajar com o po embaixo, não custa né ?
-
bem,
pelo menos uma coisa ficou clara no artigo, as bielas não guentaram muito mais de 1.4 bar né ?
realmente esses motorzinhos giravam uma barbaridade, quem sabe com as bielas copa de marcas , ou alguma outra especial da vw…
mas se hoje podemos usar peças forjadas e evitar dores de cabeça futuras, pq não usar ? claro que cada caso é um caso... mas pra quem quer ter um carro tranquilo de quebras e c/ + de 300cv pra viajar com o po embaixo, não custa né ?
[snapback]300952[/snapback]
daniel, esses motores não eram la muito descomprimidos como a galera usa hj em dia (8,5:1), e nisso, sabe-se que força mais o miolo do motor.
faziam isso pra terem uma fase aspirada mais forte e garantirem saidas de curvas mais rapidas.
e não esquece que rodavam por muuuuitas voltas, girando +8000 em cima de +8000 a cada marcha, o tempo todo de po em baixo, e mesmo assim naaaum quebravam.
as bielas vcs aqui do pp sabem quais são, e tb a numeração delas.
tinhoso o tal do motor ap né hehehe
sabe minha opnião qto a bielas forjadas: se for pra ter e usar seus 400cvs pra cima, é item de segurança. pra menos potencia que isso, eu julgo como preciosismo bobo, ja que tem bielas originais que suportam essa cavalaria.
ai vai de gosto. tem cara que monta carro com 250cvs e obriga o cliente a forjar o motor todo. paciência né. falta de conhecimento do mecânico da nisso, e quem paga? o cliente.
-
até 300 cv s as bielas de ap guentam bem, acima disso, ja vi enpenar, virando 13,600 nos treinos e não chegar na bateria, aqui no rio, colocou
bielas forjadas e acobou com os problemas
-
daniel, esses motores não eram la muito descomprimidos como a galera usa hj em dia (8,5:1), e nisso, sabe-se que força mais o miolo do motor.
faziam isso pra terem uma fase aspirada mais forte e garantirem saidas de curvas mais rapidas.
e não esquece que rodavam por muuuuitas voltas, giram +8000 em cima de +8000 a cada marcha, o tempo todo, e mesmo assim naaaum quebravam.
tinhoso o tal do motor ap né hehehe
sabe minha opnião qto a bielas forjadas: se for pra ter e usar seus 400cvs pra cima, é item de segurança. pra menos potencia que isso, eu julgo como preciosismo bobo, ja que tem bielas originais que suportam essa cavalaria.
ai vai de gosto. tem cara que monta carro com 250cvs e obriga o cliente a forjar o motor todo. paciência né. falta de conhecimento do mecânico da nisso, e quem paga? o cliente.
[snapback]300954[/snapback]
eu =
então no meu caso é item de segurança…
-
até 300 cv s as bielas de ap guentam bem, acima disso, ja vi enpenar, virando 13,600 nos treinos e não chegar na bateria, aqui no rio, colocou
bielas forjadas e acobou com os problemas
[snapback]300956[/snapback]
300 cvs nas condições de pista que citei acima sim, se justifica um reforão no motor. se não me engano falei isso no comeão do tópico.