Ignições
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n tinha como ser mais claro e objetivo, quem depois disso continuar puxando sardinha desse cm merece um tiro
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amigo , pode atirar , pois não só fico do lado dele como represento comercialmente a empresa dele .
queria te sugerir , como está em porto alegre , aproveitar a oportunidade e testar uma ignição dele , e até medir falo com ele e certamente te fara uma demonstração . é melhor comprovar do que falar sem saber , não acha ?
da? posta todos os resultados aqui pra nés .
sds
gustavo
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amigo , pode atirar , pois não só fico do lado dele como represento comercialmente a empresa dele .
queria te sugerir , como está em porto alegre , aproveitar a oportunidade e testar uma ignição dele , e até medir falo com ele e certamente te fara uma demonstração . é melhor comprovar do que falar sem saber , não acha ?
da? posta todos os resultados aqui pra nés .
sds
gustavo
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desculpa mas carro meu nem perto do raio dos olhares do cesar passa
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acho engraçado alguém postar os gr?ficos de uma medição querendo discutir o assunto amigavelmente, mas qnd alguém discorda do que foi postado sente-se no direito de esbravejar e gritar. mas tudo bem.
primeira coisa que quero dizer é sobre a falta da curva de corrente nos gr?ficos. ao contrário do que disse o quaud, é necessário sim saber a corrente no circuito pois a ignição é capacitiva, mas a bobina ainda é indutiva.
pra quem não tem idéia do que isso significa, vou tentar simplificar: uma bobina possui o prim?rio e o secund?rio. o prim?rio incita o secund?rio que por sua vez promove a fa?sca. o que o módulo de ignição faz é elevar a tensão do prim?rio, que quando promover a incitação do secund?rio, ir? gerar maior energia. mas pra isso acontecer, é necessário que exista corrente circulando no prim?rio da bobina, que então ir? gerar o fluxo para o secund?rio.
para gerar corrente, se faz necessário limitar a tensão em algum ponto. nos carros originais (exemplo do gol), isso é feito por meio de um transistor chamado igbt. quando a tensão chega em 410 v ela é trancada , com isso surge corrente, surge fluxo de el?trons e o secund?rio da bobina pode ser carregado. ou seja, não se trata de ignição fraca ou ruim, ela foi feita pra ser assim e funciona perfeitamente bem
no caso da msd é um pouco diferente. é uma ignição capacitiva. ela trabalha como se fosse um transformador. a tensão prim?ria é chaveada pra não passar de 460 v, assim quando o tensão é chaveada, surge a corrente que induz o secund?rio da bobina, fazendo com que a fa?sca seja produzida. a queda de tensão é claramente uma exponencial e é extremamente fácil observar como que o comportamento da ignição é exatamente o proposto pelo fabricante.
agora, analisando novamente o gr?fico da ignição cm, é interessante ver que não existe uma tensão em que ela é limitada. provavelmente o cm nem deve saber como e pq fazer isso. a tensão sobe e desce não como uma exponencial, mas como uma sen?ide. sabe o que isso significa? que não houve um momento aonde a tensão foi chaveada, com isso não surge corrente e o pior, a tensão vai subir tendendo ao infinito. com a tensão tendendo ao infinito e sem corrente circulando, não tem como haver fa?sca, mas h? fuga por todos os lados isso explica o show de pirofagia que ocorre nos carros com a tal ignição. e é por isso que vc é obrigado a recobrir e isolar os cabos de vela de tudo quanto é maneira.
outro fato curioso é o tempo de ignição. pra começar que medindo apenas no prim?rio é impossível saber realmente o tempo que a fa?sca dura. nas ignições normais temos de esperar pela abertura do arco eletrico. pode ver que a tensão se mantém alta por um bom tempo, caindo derrepente. enquanto h? resist?ncia do ar, a tensão é alta, depois que abre o arco a tensão pra manter a fa?sca é bem menor, por isso a queda brusca de tensão. assim fica dificil dizer com segurança aonde começa a fa?sca. mas de antemão pode-se afirmar que não corresponde a todo o tempo em que a tensão se mantém alta.
nas capacitivas tipo msd apesar de ser diferente, ocorre o mesmo processo. é necessário um tempo até abrir o arco, que depois de aberto continua recebendo uma grande tensão promovendo mais energia para a ignição. quando essa energia acaba, a bobina volta a ser carregada e faz um novo disparo. isso faz com que caso haja fuga de corrente por algum lado antes de ocorrer a primeira fa?sca e esta venha a falhar, o sistema de ignição faça mais uma tentativa que ainda aproveitar? uma parcela da energia disponível do combustável.
na do cm, como aparentemente não h? um momento certo para travar a tensão, ela vai subir indefinidamente até encontrar um ponto aonde possa dar fuga. ai a tensão cai, surge corrente até que haja a fa?sca. mas durante todo esse processo, houve fuga de corrente por algum lugar e só deus sabe quando houve realmente a ignição e o quanto de energia foi realmente aproveitado para dar fa?sca.
enfim, espero ter conseguido explicar um pouco como as coisas funcionam. não acho que ninguem aqui seja idiota, nem quero agredir ninguém. não conheão em detalhes a ignição cm, por isso posso estar enganado. mas com base nos resultados postados é essa a conclusão que chego. se alguem ainda tiver alguma questão te?rica a ser discutida estamos aqui pra isso, conversar. já se for pra ficar me gralhando nem perca seu tempo.
abraços.
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po galera, parece que ficar criando polemica é uma otima estrategia de marketing…
acho que seria mais proveitoso, quem ja ouviu falar do produto, ja viu discussoes e tal, e nao achou grande coisa, simplesmente nao postar a cada novo topico, pois postando, vcs tao simplesmente confirmando a estrategia que funciona...
acho que esse modulo de cdi nao eh novo pra ninguem aqui neh? acho que todos ja discutimos pelo menos 1 vez sobre o assunto certo?
po, se continuar assim, tb vou adotar a estrategia arrogancia e polemica pro marketing das coisas que eu faco.
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po galera, parece que ficar criando polemica é uma otima estrategia de marketing…
acho que seria mais proveitoso, quem ja ouviu falar do produto, ja viu discussoes e tal, e nao achou grande coisa, simplesmente nao postar a cada novo topico, pois postando, vcs tao simplesmente confirmando a estrategia que funciona...
acho que esse modulo de cdi nao eh novo pra ninguem aqui neh? acho que todos ja discutimos pelo menos 1 vez sobre o assunto certo?
po, se continuar assim, tb vou adotar a estrategia arrogancia e polemica pro marketing das coisas que eu faco.
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concordo, quem ta sendo arrogante e polemico, como sempre, sao os opositores ferrenhos do cm, que tb nao eh la um amor de pessoa… quem sofre sao os produtos dele, e quem quer realmente saber sobre eles.... de cada 5 posts realmente perguntando algo ou contestando algo concreto, vemos 4 posts so dizendo: nao presta, o cm eh um bunda ou como nosso amigo streit que fica insistindo e nao faz o teste ele mesmo... relaxa, em dezembro eu estou ai... arrumem uma msd6btm que eu levo as duas da cmracing....
ja disse e repito, nao adianta ficar discutindo abobrinha sobre curva de corrente ou tempo, etc... ta tudo explicado la... inclusive o ponto onde abriu o arco... e se vc olhar a outra ignicao cm, a mais fraquinha, vai ver exatamente o mesmo desenho ddas outras... com a tal limitacao de tensao e tudo... artificio usado pela msd pra guardar energia pra proxima multicentelha que ja pelas 3000 rpm se transforma numa so... segundo a propria msd...
gente, repitam o teste, eu passo tintin por tintin como foi feito, marquem com alguem neutro, ou o gustavo mesmo, pra acompanhar o teste, gravem em video... mas tem que postar aqui depois o resultado, pra todo mundo ver... simples...
aproveita e faz o teste com ruido eletromagnetico, gerado por algum centelhador... e se junto tiver as outras ignicoes do mercado, ou mesmo uma msd 6btm, melhor... ai sim vcs vao ver ruido...
acreditem nos seus proprios testes, nao nos do cm... facam como eu, so abram a boca pra falar (no meu caso, bem) da ignicao, depois de testar num carro....
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o festival vai ser em dezembro, pq o cm não monta um stand dentro do aic pra demosntrar o produto dele?
nada melhor do que uma demonstração no 1/4 de milha, faz uma média de 5 passagens com a ignição e sem ela.
já que a teoria do streit é papo furado, na prática vai ser fim de papo então…
abraços
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eu já falei, tem muita gente que vende o produto do cm, aqui no forum deve ter uns 2 ou 3.
junta esses 3, liga no aic e paga lá pra colocar uma barraquinha, logo no primeiro dia encontra um louco disposto a fazer o teste no carro (ou pede pro cm mandar um carro da equipe racing ), faz o teste lá com a ignição cm, uma msd, bobina de ap, etc… se funcionar mesmo a galera vai pirar e o cm vai ter que pedir um empróstimo pra ampliar a linha de produção dele, de tantos pedidos.
vai estar cheio de gringo no festival, quem sabe algum deles não pegue o produto do cm e leve pra vender na performance ignition (http://www.performanceignition.com), o cm vai faturar horrores exportando e vamos ficar orgulhosos de ver um produto brasileiro ao lado de mds, mallory, etc...
quero ver quem vai dar a cara ao tapa.
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eu ainda acho que tinha que enclausurar o lost, o ktulu, o streit e o caferninha numa garagem com um carro, oscilosc?pio, refrigerator cheio de refri e ceva, pizzas congeladas e um forno.
só liberar eles quando eles aprontarem uma ignição open-source gpl… hehehhee
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todas as vezes que alguem contesta e explica o porque dos produtos da cm terem sempre algum porém na operação (e olhe que todos os produtos tem um ponto fraco e um forte e os da cm não fogem disso) em vez do pai da criança vir e tentar esclarecer porque das características ele prefere vir e chamar de bicha, de pau pequeno xingar, desmerecer a formação do sujeito ou até mesmo duvidar dos dados que fabriquetas como bosch e marelli divulgam…. foi o mesmo em outro tópico que falei sobre as características e ele escreveu umas 50 linhas...nenhuma pra falar sobre técnica...todas pra dizer que processava, que o brasil é uma merda, que brasileiro são todos ot?rios e coisas assim...
a explicação do streit foi perfeita..até sei porque a curva de descida é uma sen?ide...? pro aparelho ter uma certa característica - preão baixo de produção e ainda por cima impressionar quem compra:
?ia o baguio.... é tão forte que pula fa?sca de cabo novinho em folha ...deve ser baum mesmo ...ou seja o cara acaba comprando uma coisa por uma característica que não vai usar e ainda por cima vai ter que contornar...
a galera aqui já me conhece... nunca ofendo ninguem e nem falo mau de produto nenhum...apenas aponto aonde o feia tem verruga se ela quiser melhorar ela opera...se acha que num incomoda e agrada deixa assim... mas parece que a feia tá mais preocupada em brigar do que saber se agrada (atende) ou não o consumidor
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mas e aí, pq ninguém liga na força livre pra montar barraquinha da cm no festival?
o godão já ligou, só vão cuidar disso a partir de outubro, mas é bom vocês irem se preparando já, vão faturar horrores.
vou falar pro andré e pro kayayan testarem a cm nos v8s também.
abraços
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papagaio de pirata de novo
tu ja uso ignicao e bobina de mi por acaso é tu nunca deve ter posto os dedos em uma pra tar falando essas porcarias ai
essa legiao de f?s do cesar soh fala a mesma coisa
q o raio dentro do cilindro em carro original fica melhor e caraleo a 4 e fala mal de qualquer outro produto que exista, tanto ignicao stock como aftermarket, pra mim sao um bando de ignorantes que ainda tentam enganar leigos
como foi dito, alguma ignicao de mi deixa a desejar em carros de alta cavalaria e taxa é tem mt gente aqui q acho q soh ta registrada pra comentar sobre coisas do cesar, se bobear sao a mesma pessoa
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acho que uma pessoa tão mau educada como vc já não merece nenhum mérito pelo que diz, mesmo sendo verdade. espero que um dia f?runs como esse não aceite pessoas asim.
só para constar, eu conheão a bobina do mi e a ignição do cm, e vc? conhece a ignição do cm? tenho certeza que não
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então, pra quem não conhece, o pessoal que vende cm pode montar uma barraquinha no festival.
não se esque?am que 95% do poblico consumidor desse produto vai estar lá, qual fabricante de produto revolucion?rio não gostaria de estar presente neste evento?
o povo tá cansado de comprar msd…
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então, pra quem não conhece, o pessoal que vende cm pode montar uma barraquinha no festival.
não se esque?am que 95% do poblico consumidor desse produto vai estar lá, qual fabricante de produto revolucion?rio não gostaria de estar presente neste evento?
o povo tá cansado de comprar msd…
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cansado e sem dinheiro para tal…. apoio a idéia da barraquinha no festival, se for tudo que falam o produto iria calar a boca de muita gente. incluindo a minha que não fico falando mal mas tbm gostaria de ver resultados na prática.
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acho que uma pessoa tão mau educada como vc já não merece nenhum mérito pelo que diz, mesmo sendo verdade. espero que um dia f?runs como esse não aceite pessoas asim.
só para constar, eu conheão a bobina do mi e a ignição do cm, e vc? conhece a ignição do cm? tenho certeza que não
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sim, e ateh por dentro, principalmente em peda?os pena q n tirei foto antes de ser despachada pelos correios
editado.
mantenha o nivel, ok ?
