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Turbinando o sevel 1.9

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    svcglobal
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    #1009

    por isso sempre prefiro os turbos com válvula incorporada, não é atoa que as montadoras sempre o preferem também…

    esse meu amigo aí tocou exatamente num ponto que iria comentar mais adiante.

    pelo o que já pesquisei nenhum carro de fábrica que venha com turbo original tem a titica do parafuso de regulagem da wg.

    usa-se sempre um rele pneumático ajustado pela própria ecu da injeção do carro, inclusive os diesel.

    o conjunto mola/diafragma precisa operar equilibrado e para isso a altura da mola precisa ser fixa.

    os fabricantes renomados de wg para obterem molas de diferente pressão alteram o diâmetro do fio de aço que comporá a mola.

    isso significa que a excursão da mola será sempre a mesma e manterá uma pressão praticamente constante em cima do diafragma, independentemente se ele estiver inflado ou não.

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    • M Offline
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      menegotto
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      #1010

      por isso sempre prefiro os turbos com válvula incorporada, não é atoa que as montadoras sempre o preferem também…

      e tem turbo de gente grande com valvula incorporada? não conheço….

      2º ou 6º opção de caixa quente.

      [gt3582r internal wastegate](gt3582r internal wastegate)

      respondido flávio???? existe outro mundo além das apl

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      • M Offline
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        menegotto
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        #1011

        o que acontece em terra tupiniquim é que usam motores jurássicos para obter potência exorbitante, com isso nosso esporte a motor se resume a 4kg de pressão de turbo.

        lá fora, usam-se motores de ultima geração, com rendimento muito maior… qualquer projeto gringo usa pressão de 15 a 20psi e obtem os mesmos 600cv que a gente tira aqui no brasilis... 4kg de turbo é coisa de dragster não carro de rua

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        • F Offline
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          Flavio Cruz
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          #1012

          por isso sempre prefiro os turbos com válvula incorporada, não é atoa que as montadoras sempre o preferem também…

          e tem turbo de gente grande com valvula incorporada? não conheço….

          2º ou 6º opção de caixa quente.

          [gt3582r internal wastegate](gt3582r internal wastegate)

          respondido flávio???? existe outro mundo além das apl

          claro que respondeu… porem ficou claro que isso nao é realidade nos turbos vendidos no br... os turbos de gente comumente vendidos aqui (hx40, mp super 70, kkk27, etc...) nao tem essa caixa quente como opção estampada...

          1 Resposta Última resposta
          • S Offline
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            svcglobal
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            #1013

            amigos, para os anais do preparados, a configuração da pressurização controlada pelo booster eletrônico ficou da forma do primeiro desenho abaixo.

            no segundo desenho, que é a configuração padrão, não se mantinha a pressão desejada. ficava instável.

            provavelmente pela wg estar praticamente sentada em cima do coletor a pressão dos gases de escape sobre a válvula é muito grande, forçando a abertura e instabilizando a pressão desejada.

            estas gravuras são do manual da turbosmart ultra-gate 38.

            gente, isso vale para o meu caso mas é bom saber-se que há outro modo de gerenciamento da pressão que funciona a contento caso o método tradicional não dê certo.

            1 Resposta Última resposta
            • F Offline
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              Flavio Cruz
              escreveu em última edição por
              #1014

              eu vi… mais to daquele jeito (estou voltando de porto de galhinhas/pe farra) pra entender isso... mais ja coloquei como tarefa para amanhã... o homem é um primier para este forum.. vamos respeitar ele que so temos a ganhar (e ele tambem)

              1 Resposta Última resposta
              • S Offline
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                svcglobal
                escreveu em última edição por
                #1015

                eu vi… mais to daquele jeito (estou voltando de porto de galhinhas/pe farra) pra entender isso... mais ja coloquei como tarefa para amanhã... o homem é um primier para este forum.. vamos respeitar ele que so temos a ganhar (e ele tambem)

                ah se eu tivesse uns 30 anos à menos, ia contigo lá em porto de galinhas…

                1 Resposta Última resposta
                • M Offline
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                  menegotto
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                  #1016

                  frávio, kkk27 tem modelos com válvula incorporada, inclusive tenho uma com eixo quebrado jogada aqui num canto.

                  e as gtrs tem a venda no brasil facilmente, o problema é pagar o que elas valem (são turbos automotivos e não diesel como os que comumente usamos)

                  1 Resposta Última resposta
                  • S Offline
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                    svcglobal
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                    #1017

                    frávio, kkk27 tem modelos com válvula incorporada, inclusive tenho uma com eixo quebrado jogada aqui num canto.

                    e as gtrs tem a venda no brasil facilmente, o problema é pagar o que elas valem (são turbos automotivos e não diesel como os que comumente usamos)

                    bom, pelo menos a spa especifica no site que as suas turbinas são para ciclo otto:

                    •produzido com tecnologia de ponta especificamente para motores de ciclo otto

                    •análise virtual e validação em bancadas de fluxo

                    •atende às necessidades atuais das aplicações de alta performance

                    •balanceamento vsr - executado em alta rotação, testando o conjunto e eliminando possibilidades de falhas na produção

                    •respostas rápidas / baixo turbo lag

                    eu não duvido porque uso uma mas devido as boas vendas que eles fazem no mercado americano.

                    desde 2009 que a dei revende com sucesso as turbinas da spa, as mesmas que se vendem por aqui. [as três opções de turbos da spa t25 (300hp), t3 (350hp) e t3 (500hp) no site da dei](<br />
                    as três opções de turbos da spa t25 (300hp), t3 (350hp) e t3 (500hp) no site da dei)

                    1 Resposta Última resposta
                    • M Offline
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                      menegotto
                      escreveu em última edição por
                      #1018

                      sim as spa são sim automotivas, bem como a linha r da master power. agora garrett e borg warner que são os mais usados no meio são turbos diesel

                      1 Resposta Última resposta
                      • O Offline
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                        overspeed
                        escreveu em última edição por
                        #1019

                        por isso sempre prefiro os turbos com válvula incorporada, não é atoa que as montadoras sempre o preferem também…

                        esse meu amigo aí tocou exatamente num ponto que iria comentar mais adiante.

                        pelo o que já pesquisei nenhum carro de fábrica que venha com turbo original tem a titica do parafuso de regulagem da wg.

                        usa-se sempre um rele pneumático ajustado pela própria ecu da injeção do carro, inclusive os diesel.

                        o conjunto mola/diafragma precisa operar equilibrado e para isso a altura da mola precisa ser fixa.

                        os fabricantes renomados de wg para obterem molas de diferente pressão alteram o diâmetro do fio de aço que comporá a mola.

                        isso significa que a excursão da mola será sempre a mesma e manterá uma pressão praticamente constante em cima do diafragma, independentemente se ele estiver inflado ou não.

                        lancia vc esta equivocado… a3 turbo todos tem parafuso de regulagem, marea turbo até 2003 tinha tbm, vc podia rosquear a haste da wg encurtando-a (e aumentando a pressão)..mas a regulagem é, como disse antes, subvertida...ela serve em tese pra pequenos ajustes da abertura na bancada com um compressor e relógio como vc fez...e só

                        a partir dai os carros turbo modernos usam gerenciamento eletrônico por meta pra controlar a pressão (pid) seja por torque requerido, pressão ou massa de ar pulsando qto de pressão é desviado da wg impedindo-a de abrir como nos desenhos que vc postou acima.

                        1 Resposta Última resposta
                        • O Offline
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                          overspeed
                          escreveu em última edição por
                          #1020

                          já falei nesse ou outor topico mais antigo… qual a diferença de turbina pra ciclo otto e diesel é no otto a egt chega a cerca de 950°c...nos diesel ela fica nos 850°c...como eu duvido que alguem vá fazer um carro de rua tirando o máximo do máximo com egt perto destes 850°c dos diesel vc pode usar indistintamente... mesmo a tão falada refrigeração a água num é nada mais do que uma ajuda pra manter a temperatura mais baixa.

                          o que realmente muda é pressão de óleo... por isso tem carro que precisa de restritor de pressão qdo usa determinada turbina.

                          outra coisa... existe sim carro ciclo otto com valvula no coletor, as s2 e rs2 são o melhor exemplo disso...

                          quanto ao uso de hx40, k27, etc…são sabidamente turbocompressores de ciclo diesel usados em caminhões de cilindrada elevada, 6 cilindros sendo mais indicado o uso da waste no coletor mesmo, com uma grande área de saida de escape (as incorporadas não conseguem por questões de espaço)

                          1 Resposta Última resposta
                          • S Offline
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                            svcglobal
                            escreveu em última edição por
                            #1021

                            por isso sempre prefiro os turbos com válvula incorporada, não é atoa que as montadoras sempre o preferem também…

                            esse meu amigo aí tocou exatamente num ponto que iria comentar mais adiante.

                            pelo o que já pesquisei nenhum carro de fábrica que venha com turbo original tem a titica do parafuso de regulagem da wg.

                            usa-se sempre um rele pneumático ajustado pela própria ecu da injeção do carro, inclusive os diesel.

                            o conjunto mola/diafragma precisa operar equilibrado e para isso a altura da mola precisa ser fixa.

                            os fabricantes renomados de wg para obterem molas de diferente pressão alteram o diâmetro do fio de aço que comporá a mola.

                            isso significa que a excursão da mola será sempre a mesma e manterá uma pressão praticamente constante em cima do diafragma, independentemente se ele estiver inflado ou não.

                            lancia vc esta equivocado… a3 turbo todos tem parafuso de regulagem, marea turbo até 2003 tinha tbm, vc podia rosquear a haste da wg encurtando-a (e aumentando a pressão)..mas a regulagem é, como disse antes, subvertida...ela serve em tese pra pequenos ajustes da abertura na bancada com um compressor e relógio como vc fez...e só

                            a partir dai os carros turbo modernos usam gerenciamento eletrônico por meta pra controlar a pressão (pid) seja por torque requerido, pressão ou massa de ar pulsando qto de pressão é desviado da wg impedindo-a de abrir como nos desenhos que vc postou acima.

                            mas o ajuste de haste mantém o conjunto mola/diafragma sempre com o mesmo ajuste.

                            coisa que não acontece com as wg externas tupiniquins onde se comprime a mola a la galega a ponto da válvula não abrir mais.

                            é lógico, pois mola comprimida vira um pedaço de aço rígido.

                            1 Resposta Última resposta
                            • M Offline
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                              marcossilvass
                              escreveu em última edição por
                              #1022

                              lancia como está o motorzão, terminou de montar?

                              1 Resposta Última resposta
                              • F Offline
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                                Flavio Cruz
                                escreveu em última edição por
                                #1023

                                minha gente, me convencam que no br tem coisa melhor gastando menos pra uso na rua do que uma hx40?

                                [media]http://www.youtube.com/watch?v=yvigvtbuhro&feature=related[/media]

                                pulem logo pros 2:30

                                1 Resposta Última resposta
                                • S Offline
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                                  escreveu em última edição por
                                  #1024

                                  lancia como está o motorzão, terminou de montar?

                                  sim senhor, todo montado e agora terminando de acertar o controlador de boost.

                                  tudo testado e só falta instalar ele no console logo abaixo da alavanca de câmbio.

                                  depois de instalado coloco uma foto dele.

                                  estou apanhando um pouco daquela titica do tubinho do retorno do óleo.

                                  não acho mangueira nenhuma aqui em teresópolis que me dure mais do que uma semana sem começar a rachar e pingar devido a alta temperatura do óleo que passa por ele.

                                  1 Resposta Última resposta
                                  • S Offline
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                                    escreveu em última edição por
                                    #1025

                                    minha gente, me convencam que no br tem coisa melhor gastando menos pra uso na rua do que uma hx40?

                                    até que é barata, na itaturbos custa 1500 dilmas com qualquer combinação de caixa quente.

                                    mas me parece meio grande ou vais forjar tudo?

                                    1 Resposta Última resposta
                                    • R Offline
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                                      #1026

                                      hx40 é turbina pra 500 cv frávio, desencana. pegada em 4500 rpm pra mais; no seu 1.6zinho então.. .sem chance. eu particularmente não usaria nunca em uma configuração como a sua.

                                      1 Resposta Última resposta
                                      • G Offline
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                                        #1027

                                        minha gente, me convencam que no br tem coisa melhor gastando menos pra uso na rua do que uma hx40?

                                        tem sim, a nova linha da master power, que pro seu motor 1.6 vai cair melhor uma apl 525 ou uma .50quentinha.

                                        essa hx40 no seu motor, tu não vai conseguir nem 1kg nela, 1º marcha e quase a 2º aspirada. e achei o vídeo meio fraco até pra carro de rua, acho que o cara nunca andou em carro forte.

                                        1 Resposta Última resposta
                                        • M Offline
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                                          #1028

                                          lenta com lambda em 0,8, escape aberto…. é como eu digo, o nivel de exigência é baixo ou eu sou muito chato...

                                          1 Resposta Última resposta

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