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Turbinando o sevel 1.9

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  • S Offline
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    svcglobal
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    #166

    kkkkkk

    o coletor spa turbo não conheço então pode ser que consiga apertar as porcas de dentro do coletor de admisão, mais tive que usinar um pouco o coletor de admissão e mesmo assim é trash, outra dica é comprar porca de inox m8 para chave 11mm segue o link:

    http://produto.mercadolivre.com.br/mlb-219361170-kit-porca-inox-m8x11mm-10-pcs-coletor-escape-turbo-_jm

    ah o menegotto também passa esse sufoco, ele uma vez deu a dica de esmerilhar no coletor também.

    marcos, hoje a tarde me sobrou um tempinho e fui exercitar os encaixes da admissão e do escape no cabeçote sobressalente.

    e vocês tem razão. a porca original quase que não roda na mão e é impossível apertar direito mesmo com o cabeçote fora.

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    • M Offline
      M Offline
      menegotto
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      #167

      agora sim tem coisas que só na prática… hehehehe

      essas duas porcas são o inferno dentro do motor de tipo turbo hehehehehe

      já realizei a façanha de soltar a admissão com o cabeçote no carro.. mas fiquei umas duas horas na volta dessas duas porcas, tive que afastar bomba da dh e o cano d agua e ralei bastante os braços... de uma atenção especial nesse detalhe da montagem, pois caso precise fazer alguma manutenção futura (re-soldar admissão, etc) vai dar um bom trabalho

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      • J Offline
        J Offline
        jonas_102
        escreveu em última edição por
        #168

        agora sim tem coisas que só na prática… hehehehe

        essas duas porcas são o inferno dentro do motor de tipo turbo hehehehehe

        já realizei a façanha de soltar a admissão com o cabeçote no carro.. mas fiquei umas duas horas na volta dessas duas porcas, tive que afastar bomba da dh e o cano d agua e ralei bastante os braços... de uma atenção especial nesse detalhe da montagem, pois caso precise fazer alguma manutenção futura (re-soldar admissão, etc) vai dar um bom trabalho

        ou seja, lute, relute, se contorça, use alongador flexível e tudo mais que ajudar para colocar a porca no lugar sem danificar o mínimo do sextavado, porque se precisar tirar depois…

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        • S Offline
          S Offline
          svcglobal
          escreveu em última edição por
          #169

          agora sim tem coisas que só na prática… hehehehe

          essas duas porcas são o inferno dentro do motor de tipo turbo hehehehehe

          já realizei a façanha de soltar a admissão com o cabeçote no carro.. mas fiquei umas duas horas na volta dessas duas porcas, tive que afastar bomba da dh e o cano d agua e ralei bastante os braços... de uma atenção especial nesse detalhe da montagem, pois caso precise fazer alguma manutenção futura (re-soldar admissão, etc) vai dar um bom trabalho

          estou percebendo o que vocês padeceram… é soda.

          talvez refaça a montagem com o cabeçote fora e usando o sobressalente.

          além de facilitar, ele estaria com uma compressão em torno de 9,5:1 medido com junta sabó de 2,00mm.

          isso iria melhorar a gestão de batida de pino da ecu g7 agravada pelo turbo.

          mas de qualquer maneira vou passar a retífica em volta da porca para que, pelo menos um soquete possa entrar sobre ela.

          ai sim, como o jonas escreveu, usar o alongador pivotado para aperto e retirada.

          marcos, já comprei as porcas de m8 de 11mm. boa dica.

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          • F Offline
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            Flavio Cruz
            escreveu em última edição por
            #170

            que tal usar porca de aço?

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            • M Offline
              M Offline
              marcossilvass
              escreveu em última edição por
              #171

              flávio, pode ser a de inox só passa graxa antes que não trava.

              1 Resposta Última resposta
              • ? Offline
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                #172

                não seria mais simples apenas substituir o parafuso por com cabeça allen como nos vw?

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                • S Offline
                  S Offline
                  svcglobal
                  escreveu em última edição por
                  #173

                  eu escrevi que iria passar a retifica em volta da porca mas na realidade eu quis dizer em volta da área do coletor onde fica a porca.

                  flávio, são de aço inox e com 11mm ou seja 1,0mm a menos por lado oposto do sextavado (originais tem 13mm).

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                  • R Offline
                    R Offline
                    Ricardo
                    escreveu em última edição por
                    #174

                    não seria mais simples apenas substituir o parafuso por com cabeça allen como nos vw?

                    pensei a mesma coisa, mas tem um detalhezinho básico que descarta isso já de cara: se fizer isso, analisando as fotos, acho que não vai sobrar espaço pra apertar ele nem com chave allen de cabeça abaulada,

                    1 Resposta Última resposta
                    • S Offline
                      S Offline
                      svcglobal
                      escreveu em última edição por
                      #175

                      não seria mais simples apenas substituir o parafuso por com cabeça allen como nos vw?

                      usamos prisioneiros mais porca devido ao fato que neste motor já antigo tem o escape e a admissão, no mesmo lado.

                      é um peso enorme, lembrando que para piorar, temos uma turbina mais wastegate externa com 11 kilos pendurada e a mais.

                      imagino uns 20kg total presos só por 7 prisioneiros. o momento de força devido ao balanço do carro em movimento é altissimo.

                      eu não teria coragem de confiar em cabeça de allen pois basta um ir pro saco que os outros vão atrás, um por um, em avalanche.

                      1 Resposta Última resposta
                      • ? Offline
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                        escreveu em última edição por
                        #176

                        não seria mais simples apenas substituir o parafuso por com cabeça allen como nos vw?

                        pensei a mesma coisa, mas tem um detalhezinho básico que descarta isso já de cara: se fizer isso, analisando as fotos, acho que não vai sobrar espaço pra apertar ele nem com chave allen de cabeça abaulada,

                        sim, precisaria observar este detalhe.

                        não seria mais simples apenas substituir o parafuso por com cabeça allen como nos vw?

                        usamos prisioneiros mais porca devido ao fato que neste motor já antigo tem o escape e a admissão, no mesmo lado.

                        é um peso enorme, lembrando que para piorar, temos uma turbina mais wastegate externa com 11 kilos pendurada e a mais.

                        imagino uns 20kg total presos só por 7 prisioneiros. o momento de força devido ao balanço do carro em movimento é altissimo.

                        eu não teria coragem de confiar em cabeça de allen pois basta um ir pro saco que os outros vão atrás, um por um, em avalanche.

                        não vejo pq disso, este problema irá acontecer com qualquer parafuso. basta achar parafusos com as mesmas características que eles funcionaram igual, independente de ser allen ou sextavado.

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                        • M Offline
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                          marcossilvass
                          escreveu em última edição por
                          #177

                          não seria mais simples apenas substituir o parafuso por com cabeça allen como nos vw?

                          usamos prisioneiros mais porca devido ao fato que neste motor já antigo tem o escape e a admissão, no mesmo lado.

                          é um peso enorme, lembrando que para piorar, temos uma turbina mais wastegate externa com 11 kilos pendurada e a mais.

                          imagino uns 20kg total presos só por 7 prisioneiros. o momento de força devido ao balanço do carro em movimento é altissimo.

                          eu não teria coragem de confiar em cabeça de allen pois basta um ir pro saco que os outros vão atrás, um por um, em avalanche.

                          extamente isso.

                          além da força e peso não tem como colocar parafuso não tem espaço o coletor fica na frente e mesmo tentando colocar parafusos meio inclinado para desviar do coletor não dá sem chances tem que ser prisioneiro e porca.

                          outra coisa as minhas roscas do cabeçote refiz todos com parafuso m12 com a rosca dentro m8 para ficar rosca de aço e mais firme assim consigo colocar um pouco mais de torque e aguenta o peso da turbina e tudo mais que o lancia escreveu ai em cima, quando era rosca de aluminio do cabeçote andou me dando problemas espanando ai fiz isso e nunca mais…eheheh a ultima vez que me deu problema essas roscas eu perdi a hora do dino la no piu porque queimoua junta do escape e vazou compressão.

                          1 Resposta Última resposta
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                            #178

                            não seria mais simples apenas substituir o parafuso por com cabeça allen como nos vw?

                            usamos prisioneiros mais porca devido ao fato que neste motor já antigo tem o escape e a admissão, no mesmo lado.

                            É um peso enorme, lembrando que para piorar, temos uma turbina mais wastegate externa com 11 kilos pendurada e a mais.

                            imagino uns 20kg total presos só por 7 prisioneiros. o momento de força devido ao balanço do carro em movimento é altissimo.

                            eu não teria coragem de confiar em cabeça de allen pois basta um ir pro saco que os outros vão atrás, um por um, em avalanche.

                            extamente isso.

                            além da força e peso não tem como colocar parafuso não tem espaço o coletor fica na frente e mesmo tentando colocar parafusos meio inclinado para desviar do coletor não dá sem chances tem que ser prisioneiro e porca.

                            outra coisa as minhas roscas do cabeçote refiz todos com parafuso m12 com a rosca dentro m8 para ficar rosca de aço e mais firme assim consigo colocar um pouco mais de torque e aguenta o peso da turbina e tudo mais que o lancia escreveu ai em cima, quando era rosca de aluminio do cabeçote andou me dando problemas espanando ai fiz isso e nunca mais…eheheh a ultima vez que me deu problema essas roscas eu perdi a hora do dino la no piu porque queimoua junta do escape e vazou compressão.

                            se não há espaço fisico para encaixar o parafuso já é mais complicado mesmo.

                            infelizmente em todos os carros em que queremos adaptar turbo, seja com produtos nacionais ou importados, sempre há problemas de encaixe. parece que é feito apenas para mecanico poder mostrar que ta trabalhando e perdendo tempo, cobrando mais por um serviço que deveria ser simples.

                            1 Resposta Última resposta
                            • S Offline
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                              svcglobal
                              escreveu em última edição por
                              #179

                              não seria mais simples apenas substituir o parafuso por com cabeça allen como nos vw?

                              usamos prisioneiros mais porca devido ao fato que neste motor já antigo tem o escape e a admissão, no mesmo lado.

                              é um peso enorme, lembrando que para piorar, temos uma turbina mais wastegate externa com 11 kilos pendurada e a mais.

                              imagino uns 20kg total presos só por 7 prisioneiros. o momento de força devido ao balanço do carro em movimento é altissimo.

                              eu não teria coragem de confiar em cabeça de allen pois basta um ir pro saco que os outros vão atrás, um por um, em avalanche.

                              extamente isso.

                              além da força e peso não tem como colocar parafuso não tem espaço o coletor fica na frente e mesmo tentando colocar parafusos meio inclinado para desviar do coletor não dá sem chances tem que ser prisioneiro e porca.

                              outra coisa as minhas roscas do cabeçote refiz todos com parafuso m12 com a rosca dentro m8 para ficar rosca de aço e mais firme assim consigo colocar um pouco mais de torque e aguenta o peso da turbina e tudo mais que o lancia escreveu ai em cima, quando era rosca de aluminio do cabeçote andou me dando problemas espanando ai fiz isso e nunca mais…eheheh a ultima vez que me deu problema essas roscas eu perdi a hora do dino la no piu porque queimoua junta do escape e vazou compressão.

                              nos meus dois cabeçotes estas sete e famigeradas roscas m6 dos prisioneiros estão com reforçadas com helicoil.

                              assim não espanam e ficam bem mais fortes.

                              1 Resposta Última resposta
                              • S Offline
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                                #180

                                nos meus dois cabeçotes estas sete e famigeradas roscas m6 dos prisioneiros estão com reforçadas com helicoil.

                                assim não espanam e ficam bem mais fortes.

                                quis dizer m8.

                                1 Resposta Última resposta
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                                  #181

                                  sim, bom com helicoil fica muito bom pois agora todos os prisioneiros precisam estar bem apertados…eheheh eu fiz com m12 pois tenho torno e macho a disposição ehhehehe

                                  1 Resposta Última resposta
                                  • M Offline
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                                    #182

                                    lancia você consegue vizualizar a tabela de ponto da sua injeção e modidificará se conseguir pode fazer uma jogadinha com o ponto para adiantar ou atrasar um pouco a entrada da turbina.

                                    1 Resposta Última resposta
                                    • S Offline
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                                      #183

                                      marcos, sim tenho acesso a qualquer coisa nesta injeção por isso que usei-a inicialmente num motor 1.6 e agora no 1.9.

                                      o comando do tempra é esquisito, tem os lobes mais para carburador do que injeção e a g7 é ajustada de fábrica para aquela característica.

                                      no motor sevel tive que refazer praticamente todo o mapa, especialmente a ignição.

                                      sem falar na rotina da marcha-lenta que é um horror. tive que refazer ela toda.

                                      seria como o projetista original esquecesse de que um motor envelhece a passa a ter desgastes nos cames do comando e fugas na borboleta, no canister, na aspiração dos vapores do cárter, mangueiras de vácuo e etc…

                                      então para o motor novo e sem fugas funciona muito bem mas, na hora que começam as fugas de vácuo o motor mal administrado pela g7 original, a marcha-lenta entra numa oscilação perpétua entre 900 e 1100 rpm que enche o saco.

                                      1 Resposta Última resposta
                                      • M Offline
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                                        #184

                                        legal então se adiantar o ponto demora um pouco mais para encher a turbina e se atrasar a turbina enche um pouco mais rápido, isso que falei é só na região que entra a turbina.

                                        que software está usando para editar a injeção?

                                        1 Resposta Última resposta
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                                          escreveu em última edição por
                                          #185

                                          entendi que é só na região que entra a turbina que, nesse caso, é uma região onde tanto a g7 como o his estarão gerenciando.

                                          sinceramente ainda não emulei mentalmente como é que será a coisa nesta região pois o map estará fixo indicando borboleta totalmente aberta e o tps a meio caminho ou não (pura incógnita) mas indicando fielmente a posição angular dela.

                                          então, nessa confusão preciso verificar como se comportará o ponto para então poder ajustá-lo conforme a sua informação.

                                          outra surpresa ontem foi receber por email a cópia do pedido que o meu amigo alexandre fez na spa.

                                          o sacana (entre aspas) comprou duas caixas quentes a .48 e a .63

                                          eu tinha dito a ele que iria testar uma de cada vez, a .48 primeiro e, se caso esta ficasse de calças curtas, trocaria para a .63

                                          bom, fazer o que…

                                          já que virão as duas minha tendência seria iniciar com a .63

                                          prefiro ter a turbina entrando acima dos 3000 pois este motor 1.9 está com muito torque, não necessita de nenhuma ajuda nessa área.

                                          desta maneira o turbo irá complementar o motor em vez de entrar em paralelo aumentando o torque desnecessariamente e consequentemente faltando na alta.

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