Turbinando o sevel 1.9
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olá lancia …
eu tenho um uno csl, que tem o mesmo motor sevel1.6. ando com 0,6kg numa turbina holset he221com fueltech e escape de 2,5pol e sem intercooler, com caixa quente 6. fiquei 1 mes andando na gasolina comum, com ponto final ajustado para 22°, depois mudei para o alcool nos mesmo 0,6kg e 27° de ponto.
aqui vai uma foto da pressurização, bem curtinha , sobe da turbina direto para o coletor, que é um original do mpi com uma borboleta dupla de vw.
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o piu montou uma turbina dessas da spa no marea dele, não prestou. não veio a potência esperada e a pressão não passava de 1.2 bar mesmo com a wastegate travada. tirou ela, colocou uma mp .50, pronto, veio algo em torno de 100 cv a mais com a mesma pressão.
eu se fosse você ia de garret apl525. qto à caixa quente, aí vai de gosto seu… se for pra andar mais na rua, .48; se for uso misto, .63.
ah, outra coisa, se for usar coletor spa, manda fazer um recozimento nele e dá uma plainada depois na face de assentamento dele no cabeçote. não sei se o material é ruim ou se ele vem muito tensionado, mas o fato é que já teve 2 casos de coletor deles trincado em menos de 1 ano...
olá ricardo e gratíssimo pelas informações. essas dicas é que valem ouro pois teoria todos nós temos mas na prática é outra coisa, obrigado.
coletor, estou de olho neste da beepturbo e é spa.
idem idem na dinamica bombas, tudo spa.
então com o seu alerta eu mesmo farei o recozimento e depois o planifico.
aliás, todos os coletores na linha fiat, pelo menos até os anos 90, eram recozidos pois nenhuma fundição consegue uma catalização completa.
tubulares ainda não achei nenhum para o sevel 1.6, acho que ele já é considerado um dinossauro extinto…
turbina apl525 eu analisei e sim, seria ótima, mas precisaria de uma que tivesse wastegate incorporada.
no coletor você já sabe que é triste adaptar uma wastegate além do trabalho de bifurcar o cano do escape, fora a falta de espaço no cofre do tipo.
desprezando então as da spa, andei olhando uma k16 na halltech racing parts e a gt25 power master na full turbos.
ambas creio que são t2 e tem wastegate integrada.
o que o amigo acha?
a gt25 teria quase os mesmos a/r .47 e .48, por exemplo.
já a k16 sei que é apl mas desconheço os valores pois o vendedor não os publicou.
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olá lancia …
eu tenho um uno csl, que tem o mesmo motor sevel1.6. ando com 0,6kg numa turbina holset he221com fueltech e escape de 2,5pol e sem intercooler, com caixa quente 6. fiquei 1 mes andando na gasolina comum, com ponto final ajustado para 22°, depois mudei para o alcool nos mesmo 0,6kg e 27° de ponto.
aqui vai uma foto da pressurização, bem curtinha , sobe da turbina direto para o coletor, que é um original do mpi com uma borboleta dupla de vw.
amigão, bela configuração, parabéns. quem soldou esse cano de alumínio sabia bem o que estava fazendo, ficou lindo.
acho que já disse isso mas não usei a admissão do mpi pois usa bicos mais complicados de achar além dos tubos de entrada dos cilindros não terem um diâmetro apropriado para um millenove.
as conexões da saída do compressor serão parecidíssimas com a sua e usarei a mesma pressão de 0,6 para evitar (pelo menos por enquanto) o intercooler.
gasolina já uso só a pódium já que a compressão do meu motor é alta para uma gasosa comum (10,1:1)
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k16 não é apl não, é uma turbina com muito mais tecnologia que as jurássicas apl s
k16 num 1.9 vai ficar bem pequena… comportamento quase como audi turbo original... no meu sevelho 1.6 uso uma garrett similar a k16 (reposição da k16) e na estrada encomoda um pouco a turbina assobiando, mas a pegada é bem legal.
o grande problema é: turbos com eixo 49,5 em diante não tem válvula incorporada na carcaça... então o jeito é ficar pelo eixo 48mm das gt25/ k16 e usar um a/r maior, tipo uma cx 7 na kkk ou então uma .63 nas garret/mp/biaggio
outra solução seria procurar o pessoal da dnt, turbo anhanguera, etc para abrirem uma carcaça 48mm para 49.5 e assim montar a turbina nas medidas que quiser.
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já que para o millenove estaria eu sendo aconselhado para ir com uma t3 pergunto: é impressão minha que na maioria das instalações as wastegate externas espirram para o ar livre ou o gás seria redirecionado para o tubo de escape?
em 99,99999999999% inclusive eu solta ao ar livre mesmo.
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já que para o millenove estaria eu sendo aconselhado para ir com uma t3 pergunto: é impressão minha que na maioria das instalações as wastegate externas espirram para o ar livre ou o gás seria redirecionado para o tubo de escape?
os gases são redirecionados para o tudo de escape, quando a pressão vence a força da mola da wastegate empurrando a cabeças da valvula assim dando passagem para o escapamento bem naquela curva maledeta que fica ao lado do alternador.
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já que para o millenove estaria eu sendo aconselhado para ir com uma t3 pergunto: é impressão minha que na maioria das instalações as wastegate externas espirram para o ar livre ou o gás seria redirecionado para o tubo de escape?
os gases são redirecionados para o tudo de escape, quando a pressão vence a força da mola da wastegate empurrando a cabeças da valvula assim dando passagem para o escapamento bem naquela curva maledeta que fica ao lado do alternador.
o que o lancia quis dizer é se o pessoal realmente liga a westegate no excapamento ou não.
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o do meu carro é direto pra atmosfera, realmente o barulho fica bem alto mas de dentro do carro nem se nota.
no meu caso especificamente ainda tem o barulho do escape, do câmbio, então fica difícil uma pessoa identificar que raios tá passando kkkk
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no meu era um cano reto que descia até embaixo ao lado da caixa…
num deixa a wastgate mandar o ar quente pro cofre...
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k24???
250cvs é k16 não?
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kkkkkkkkkk, bem que eu desconfiava esta trolha de canos da wastegate indo e vindo só suíço e especializado e relógios consegue soldar sem entortar tudo.
então vamos de t3.
de qualquer maneira vou precisar furar o coletor da spa para fazer a conexão dela (já que não existe outro fabricante).
outra pergunta, coloca-se usualmente a sonda lambda antes ou depois da turbina?
se puder ser antes o coletor vai levar mais um furico para a dita cuja e fiação fica mais curta para o módulo.
no meu era um cano reto que descia até embaixo ao lado da caixa…
num deixa a wastgate mandar o ar quente pro cofre...
flávio, correto, vi em vários forums americanos tal saída da wastegate sendo um tubo como se fosse uma bengala e jogando os gases para trás evitando barulho, aquecimento como a entrada de co2 na cabine.
galera, 250 hp, 300 hp para um motorico com tudo convencional não dá, né?
lembrem-se que mesmo sendo o millenove para mim se chegar aos 180hp estou mais que satisfeito.
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sonda depois da turbina… uns 15 cm...
cara, ja vi muitas descargas serem unidas sem problema, ja tem até kit pronto... dependendo do isolamento acustico do carro, isso pode incomodor muito... no meu caso desci o canote até deposi da caixa e nunca incomodou...
no tempra de farelo a zuada é alta...
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da uma olhada nisso que explica um pouquinho de como posicionar a sonda lambda:
http://www.odginstruments.com.br/wideband.php
ah entes de montar seu coletor de escape abre um pouco mais na região das porcas de dentro pois no coletor de admissão 4 bicos sobre o mínimo de espaço para apertar o prisioneiro é uma luta toda vez que precisa desmontar eu aliviei no coletor de admissão mais ainda é osso.
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vou respondendo de trás pra frente… se k16 aguenta uns 300~320cv com excelente durabilidade (tenho cliente com mais de 80.000km com 1,5 caindo pra 1,2bar num 1.8) uma k24 aguenta bem mais... e isso que temos k16 e 24 de diversos tamanhos...
voltando ao caso... não tenho muita experiência em turbo com este pistão de 2,4 gm... olhando assim pelas fotos a canaleta de cima é bem protegida (bom sinal) mas a do meio não consigo na foto avaliar se é fina ou não... o que pode ser um complicador pra 10:1 de taxa mesmo na podium... apesar de diâmetros maiores pedirem um avanço maior eu teria bastante atenção com isso.
um 1,9 8v destes eu creio que deva ter lá seus 115~120cv (puro palpite)..pra atingir os 180cv creio que não precise de mais do que uns 0,5bar... a temperatura na saida do compressor deve ser ai de uns 60~70°c o que não é um problema (os audi só tem alguma redução de avanço acima deste valor)... acho que basta ser conservador no avanço e na alimentação que já consegue um acerto confiável... me palpite é começar limitando o ponto a uns 12° e mantendo lambda nuns 0,75 pra começar o acerto... vai medindo egt, escutando o knock sensor
uma preocupação ai seria usar um escape bem livre, não só pelo backpressure, mas principalmente para reduzir o egt, um escape muito restritivo segura os gases e dificulta a fase de lavagem (cruzamento) dos cilindros...