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Turbinando o sevel 1.9

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    svcglobal
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    #31

    olá lancia …

    eu tenho um uno csl, que tem o mesmo motor sevel1.6. ando com 0,6kg numa turbina holset he221com fueltech e escape de 2,5pol e sem intercooler, com caixa quente 6. fiquei 1 mes andando na gasolina comum, com ponto final ajustado para 22°, depois mudei para o alcool nos mesmo 0,6kg e 27° de ponto.

    aqui vai uma foto da pressurização, bem curtinha , sobe da turbina direto para o coletor, que é um original do mpi com uma borboleta dupla de vw.

    amigão, bela configuração, parabéns. quem soldou esse cano de alumínio sabia bem o que estava fazendo, ficou lindo.

    acho que já disse isso mas não usei a admissão do mpi pois usa bicos mais complicados de achar além dos tubos de entrada dos cilindros não terem um diâmetro apropriado para um millenove.

    as conexões da saída do compressor serão parecidíssimas com a sua e usarei a mesma pressão de 0,6 para evitar (pelo menos por enquanto) o intercooler.

    gasolina já uso só a pódium já que a compressão do meu motor é alta para uma gasosa comum (10,1:1)

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      menegotto
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      #32

      k16 não é apl não, é uma turbina com muito mais tecnologia que as jurássicas apl s

      k16 num 1.9 vai ficar bem pequena… comportamento quase como audi turbo original... no meu sevelho 1.6 uso uma garrett similar a k16 (reposição da k16) e na estrada encomoda um pouco a turbina assobiando, mas a pegada é bem legal.

      o grande problema é: turbos com eixo 49,5 em diante não tem válvula incorporada na carcaça... então o jeito é ficar pelo eixo 48mm das gt25/ k16 e usar um a/r maior, tipo uma cx 7 na kkk ou então uma .63 nas garret/mp/biaggio

      outra solução seria procurar o pessoal da dnt, turbo anhanguera, etc para abrirem uma carcaça 48mm para 49.5 e assim montar a turbina nas medidas que quiser.

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      • F Offline
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        fisioluiz
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        #33

        vou contar uma coisa…

        o menegotto, quando tinha idéias mais extreme , chegou a cogitar a idéia da k24

        será que não rola no 1.9 ?

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        • S Offline
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          svcglobal
          escreveu em última edição por
          #34

          já que para o millenove estaria eu sendo aconselhado para ir com uma t3 pergunto: é impressão minha que na maioria das instalações as wastegate externas espirram para o ar livre ou o gás seria redirecionado para o tubo de escape?

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          • J Offline
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            jonas_102
            escreveu em última edição por
            #35

            já que para o millenove estaria eu sendo aconselhado para ir com uma t3 pergunto: é impressão minha que na maioria das instalações as wastegate externas espirram para o ar livre ou o gás seria redirecionado para o tubo de escape?

            em 99,99999999999% inclusive eu solta ao ar livre mesmo.

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            • M Offline
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              marcossilvass
              escreveu em última edição por
              #36

              já que para o millenove estaria eu sendo aconselhado para ir com uma t3 pergunto: é impressão minha que na maioria das instalações as wastegate externas espirram para o ar livre ou o gás seria redirecionado para o tubo de escape?

              os gases são redirecionados para o tudo de escape, quando a pressão vence a força da mola da wastegate empurrando a cabeças da valvula assim dando passagem para o escapamento bem naquela curva maledeta que fica ao lado do alternador.

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              • J Offline
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                jonas_102
                escreveu em última edição por
                #37

                já que para o millenove estaria eu sendo aconselhado para ir com uma t3 pergunto: é impressão minha que na maioria das instalações as wastegate externas espirram para o ar livre ou o gás seria redirecionado para o tubo de escape?

                os gases são redirecionados para o tudo de escape, quando a pressão vence a força da mola da wastegate empurrando a cabeças da valvula assim dando passagem para o escapamento bem naquela curva maledeta que fica ao lado do alternador.

                o que o lancia quis dizer é se o pessoal realmente liga a westegate no excapamento ou não.

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                • M Offline
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                  menegotto
                  escreveu em última edição por
                  #38

                  dá pra deixar aberta direto pra rua, mas quando entra o turbo o barulho é bem alto.

                  uma k24 com rotor de titânio ficaria muito legal, porém é turbo pra 250cv…

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                  • G Offline
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                    escreveu em última edição por
                    #39

                    o do meu carro é direto pra atmosfera, realmente o barulho fica bem alto mas de dentro do carro nem se nota.

                    no meu caso especificamente ainda tem o barulho do escape, do câmbio, então fica difícil uma pessoa identificar que raios tá passando kkkk

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                      Flavio Cruz
                      escreveu em última edição por
                      #40

                      no meu era um cano reto que descia até embaixo ao lado da caixa…

                      num deixa a wastgate mandar o ar quente pro cofre...

                      1 Resposta Última resposta
                      • R Offline
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                        Ricardo
                        escreveu em última edição por
                        #41

                        k24 250 cvó? tem certeza?

                        1 Resposta Última resposta
                        • M Offline
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                          menegotto
                          escreveu em última edição por
                          #42

                          segundo relatos, com 300cv ela tem problemas de quebra constante… afinal é um turbo diesel

                          1 Resposta Última resposta
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                            Flavio Cruz
                            escreveu em última edição por
                            #43

                            k24???

                            250cvs é k16 não?

                            1 Resposta Última resposta
                            • S Offline
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                              svcglobal
                              escreveu em última edição por
                              #44

                              kkkkkkkkkk, bem que eu desconfiava esta trolha de canos da wastegate indo e vindo só suíço e especializado e relógios consegue soldar sem entortar tudo.

                              então vamos de t3.

                              de qualquer maneira vou precisar furar o coletor da spa para fazer a conexão dela (já que não existe outro fabricante).

                              outra pergunta, coloca-se usualmente a sonda lambda antes ou depois da turbina?

                              se puder ser antes o coletor vai levar mais um furico para a dita cuja e fiação fica mais curta para o módulo.

                              no meu era um cano reto que descia até embaixo ao lado da caixa…

                              num deixa a wastgate mandar o ar quente pro cofre...

                              flávio, correto, vi em vários forums americanos tal saída da wastegate sendo um tubo como se fosse uma bengala e jogando os gases para trás evitando barulho, aquecimento como a entrada de co2 na cabine.

                              galera, 250 hp, 300 hp para um motorico com tudo convencional não dá, né?

                              lembrem-se que mesmo sendo o millenove para mim se chegar aos 180hp estou mais que satisfeito.

                              1 Resposta Última resposta
                              • S Offline
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                                escreveu em última edição por
                                #45

                                menegotto, mandei uma mp para ti.

                                1 Resposta Última resposta
                                • F Offline
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                                  Flavio Cruz
                                  escreveu em última edição por
                                  #46

                                  sonda depois da turbina… uns 15 cm...

                                  cara, ja vi muitas descargas serem unidas sem problema, ja tem até kit pronto... dependendo do isolamento acustico do carro, isso pode incomodor muito... no meu caso desci o canote até deposi da caixa e nunca incomodou...

                                  no tempra de farelo a zuada é alta...

                                  1 Resposta Última resposta
                                  • M Offline
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                                    marcossilvass
                                    escreveu em última edição por
                                    #47

                                    da uma olhada nisso que explica um pouquinho de como posicionar a sonda lambda:

                                    http://www.odginstruments.com.br/wideband.php

                                    ah entes de montar seu coletor de escape abre um pouco mais na região das porcas de dentro pois no coletor de admissão 4 bicos sobre o mínimo de espaço para apertar o prisioneiro é uma luta toda vez que precisa desmontar eu aliviei no coletor de admissão mais ainda é osso.

                                    1 Resposta Última resposta
                                    • O Offline
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                                      #48

                                      vou respondendo de trás pra frente… se k16 aguenta uns 300~320cv com excelente durabilidade (tenho cliente com mais de 80.000km com 1,5 caindo pra 1,2bar num 1.8) uma k24 aguenta bem mais... e isso que temos k16 e 24 de diversos tamanhos...

                                      voltando ao caso... não tenho muita experiência em turbo com este pistão de 2,4 gm... olhando assim pelas fotos a canaleta de cima é bem protegida (bom sinal) mas a do meio não consigo na foto avaliar se é fina ou não... o que pode ser um complicador pra 10:1 de taxa mesmo na podium... apesar de diâmetros maiores pedirem um avanço maior eu teria bastante atenção com isso.

                                      um 1,9 8v destes eu creio que deva ter lá seus 115~120cv (puro palpite)..pra atingir os 180cv creio que não precise de mais do que uns 0,5bar... a temperatura na saida do compressor deve ser ai de uns 60~70°c o que não é um problema (os audi só tem alguma redução de avanço acima deste valor)... acho que basta ser conservador no avanço e na alimentação que já consegue um acerto confiável... me palpite é começar limitando o ponto a uns 12° e mantendo lambda nuns 0,75 pra começar o acerto... vai medindo egt, escutando o knock sensor

                                      uma preocupação ai seria usar um escape bem livre, não só pelo backpressure, mas principalmente para reduzir o egt, um escape muito restritivo segura os gases e dificulta a fase de lavagem (cruzamento) dos cilindros...

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                                      • F Offline
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                                        escreveu em última edição por
                                        #49

                                        pois eh… pra pressao e potencia que ele quer usar... uma k16 grandinha seria exelente...

                                        agora, comecar acertar com 12 de ponto final? :p

                                        1 Resposta Última resposta
                                        • S Offline
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                                          #50

                                          a minha vantagem (ou não) é começar já com a parte aspirada funcionando e gerida pela g7, ou seja, só a partir da compressão e situação esta que pode ser detectada facilmente é que irei ajustando os bicos extras bem paulatinamente de modo a nunca encostar com a famigerada mistura pobre.

                                          desisti inclusive da digipulse optando pela his que é digital e que me pode fornecer o slope mandatório e necessário em vez da reta burra produzida pela analógica digipulse (valeu menegotto).

                                          overspeed amigo, grato pela observação do pistão gm.

                                          eu também apreciei o big reforço que ele tem em volta da cabeça, no topo.

                                          outra coisa interessante é que o diâmetro dele é 87,52mm e os cilindros foram retificados com 87,56mm portanto o gap de cada lado está com 0,02mm

                                          como os fiat usualmente andam com 0,03mm, com mais folga, acredito que os gm estando mais justinhos suportem melhor o esforço.

                                          inclusive as canaletas são mais espaçadas do que o pistão original do tipo, afinal são um projeto mais recente.

                                          quanto a potência estou devendo uma ida ao dino por falta de tempo mas a sensação de potência que ele dá ao dirigir comparado a outro carro que tenho de 106cv é desta ordem que mencionastes.

                                          para o escape já separei um tubo inox de 2,5 , devo estar recebendo ainda esta semana um silencioso magnaflow modelo 13216 e colocarei um ou dois jk no meio do caminho.

                                          já achei inclusive aqui na cidade uma loja que poderá curvar o tubo de acordo com o figurino.

                                          marcos, grato pelo link mas minha dúvida recaia se colocava a sonda antes ou depois da turbina.

                                          se puder colocar antes eu preferiria pela simplificação das conexões.

                                          confesso que sou muito pragmático, quanto mais simples melhor.

                                          1 Resposta Última resposta

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