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Turbinando o sevel 1.9

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  • S Offline
    S Offline
    svcglobal
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    #909

    para quem está acompanhando desde o início, comecei a fase 3 que seria a de otimização dos resultados.

    troquei os quatro bicos marelli de ipe019 para iwp003.

    resultado foi uma melhora notável no rendimento do motor na fase aspirada e em baixa rpm (1000 a 2500).

    o ipe019 desenhado para motores 16v cospe gasolina em leque, tipo split stream alcançando as duas válvulas de admissão destes motores e obtendo assim uma melhor gaseificação da gasolina pois os jatos atingem as válvulas pelas costas e quase rubra em temperatura.

    já sua aplicação em motores de 8v é prejudicial pois a cuspida do bico alcança as paredes do duto de admissão do cabeçote que, mesmo quente e em baixo fluxo de ar, não atomiza adequadamente.

    tinha escolhido ele mais pela característica do fluxo de combustível e se adequou como ponto de partida.

    já o iwp003 tem um único jato de combustível, relativamente fino de modo a atingir em cheio as costas das válvulas que estão incandescentes e aí sim, proporcionando uma atomização excelente, perceptível logo na primeira saída para teste.

    tive que readequar os mapas mas coisa simples.

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    • M Offline
      M Offline
      marcossilvass
      escreveu em última edição por
      #910

      lancia muito interessante, ja me veio umas maldades na cabeça com esse jato único…kkkk.

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      • O Offline
        O Offline
        overspeed
        escreveu em última edição por
        #911

        qdo eu falava sobre isso, de caba bico ter uma característica de ângulo nego me olhava feio kkkk

        teve um carro que a marcha lenta éra ruim, tinha buraco em retomadas leves (qdo vc deixava freio motor até uns 1.500rpm e só encostava no acelerador) e não impora o que eu fizesse nos mapas não conseguia a marcha lenta dormindo direitinho…no dia que tirou os bicos abertos (eletroerosão) e botou bicos com angulo igual ao do original, ams com mais vazão o carro se transformou..ganhou um torque lindo em giros extrabaixos e a marcha lenta parecia que estava desligado o motor...

        sem falar que o consumo melhorou...

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        • S Offline
          S Offline
          svcglobal
          escreveu em última edição por
          #912

          qdo eu falava sobre isso, de caba bico ter uma característica de ângulo nego me olhava feio kkkk

          teve um carro que a marcha lenta éra ruim, tinha buraco em retomadas leves (qdo vc deixava freio motor até uns 1.500rpm e só encostava no acelerador) e não impora o que eu fizesse nos mapas não conseguia a marcha lenta dormindo direitinho…no dia que tirou os bicos abertos (eletroerosão) e botou bicos com angulo igual ao do original, ams com mais vazão o carro se transformou..ganhou um torque lindo em giros extrabaixos e a marcha lenta parecia que estava desligado o motor...

          sem falar que o consumo melhorou...

          complementando, a busca pelo bico certo é fundamental quando se quer o máximo de rendimento.

          cada bico é feito específico para cada motor, exceto nos monoponto, é claro.

          a quantidade de furos, leques e ângulos de inclinação são projetados milimetricamente para acertar o esguicho nas costas da(s) válvula(s) da admissão.

          a vaporização do combustível se faz mais perfeita em vez de ficar grudando e escorrendo pelas paredes do duto de admissão.

          eu parti para qualquer um que me desse a vazão necessária para depois, com calma, achar um específico para motores de 8 válvulas, coisa que hoje em dia está ficando cada vez mais raro.

          e o iwp003 usado no brasil pelo siena tetrafuel é o ideal para o sevel turbo na gasolina tanto pela vazão quanto pelo único furo que dá um tiro certeiro nas costas da válvula.

          isso porque o coletor de admissão que eu fiz tem os bicos no ângulo certo. e só ver nas fotografias já postadas que eles estão muito inclinados (ângulo de cerca de 15°) em relação ao duto de ar.

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          • M Offline
            M Offline
            marcossilvass
            escreveu em última edição por
            #913

            quanto pagou nesses bicos e qual a vazão deles?

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            • S Offline
              S Offline
              svcglobal
              escreveu em última edição por
              #914

              barato, custaram r$80,00 cada no ml com frete grátis.

              gasolina tem mais este atrativo de não precisar mandar arrombar bicos que além de caros não ficam tão uniformes quanto os de série.

              [características de alguns bicos marelli weber pico em .pdf](características de alguns bicos marelli weber pico em .pdf)

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              • B Offline
                B Offline
                biriba
                escreveu em última edição por
                #915

                no meu caso, se não me engano tem um jato inclinado a 18º para um os lados. mesmo contra indicações retrabalhei ele para chegar na vazão que precisava no alcool. funcionou até que bem, mas concordo que não seja o ideal.

                muito legal esses cuidados minuciosos no seu projeto. admiro muito isso

                1 Resposta Última resposta
                • S Offline
                  S Offline
                  svcglobal
                  escreveu em última edição por
                  #916

                  marcos, se for comprar veja bem se são marelli autênticos pois existem três empresas chinesas que copiam os picos de uma maneira que parecem marelli de verdade.

                  até que funcionam mas pecam na tolerância entre eles. o espalhamento é bem grande ou seja, a variação de fluxo pode ser de até 20% e isso não seria aceitável.

                  1 Resposta Última resposta
                  • S Offline
                    S Offline
                    svcglobal
                    escreveu em última edição por
                    #917

                    no meu caso, se não me engano tem um jato inclinado a 18º para um os lados. mesmo contra indicações retrabalhei ele para chegar na vazão que precisava no alcool. funcionou até que bem, mas concordo que não seja o ideal.

                    muito legal esses cuidados minuciosos no seu projeto. admiro muito isso

                    obrigado.

                    aliás hoje fui a petrópolis e naquela longa subida que vai ao bingen vindo de itaipava depois do ex-café cacique dei uma benga num c60 cujo proprietário deve ter se rasgado todo junto com 5 cilindros, turbo e os 240hp dele…

                    quando abri mais de 50 metros aí ele desistiu de tentar ultrapassar de novo.

                    são estes pequenos detalhes que juntos fazem a diferença.

                    1 Resposta Última resposta
                    • E Offline
                      E Offline
                      elcio.jr
                      escreveu em última edição por
                      #918

                      hehe….

                      ta certo.....

                      agora sobre esses bicos, eles tao dando conta de alimentar a fase aspirada do seu carro de boa lancia?

                      pergunto porque se eles sao do siena tetrafuel no pior dos casos ele alimentaria 85cv no alcool, nao?

                      e seu carro sendo 1.9 achei q nao dariam conta....

                      1 Resposta Última resposta
                      • S Offline
                        S Offline
                        svcglobal
                        escreveu em última edição por
                        #919

                        para álcool são minúsculos porém para gasolina estão perfeitos até 0,8 bar que é onde pretendo manter o motor.

                        pode ser que estejam subdimensionados no siena e eu me baseei na tabela marelli que postei acima.

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                        • G Offline
                          G Offline
                          G u s t a v o
                          escreveu em última edição por
                          #920

                          o zézão disse isso tempos atrás, que um dos segredos da honda pra girar tanto seria o turbilhamento quando o bico injeta o combustível e a forma como ele entra no cabeçote.

                          1 Resposta Última resposta
                          • M Offline
                            M Offline
                            marcossilvass
                            escreveu em última edição por
                            #921

                            no meu caso, se não me engano tem um jato inclinado a 18º para um os lados. mesmo contra indicações retrabalhei ele para chegar na vazão que precisava no alcool. funcionou até que bem, mas concordo que não seja o ideal.

                            muito legal esses cuidados minuciosos no seu projeto. admiro muito isso

                            obrigado.

                            aliás hoje fui a petrópolis e naquela longa subida que vai ao bingen vindo de itaipava depois do ex-café cacique dei uma benga num c60 cujo proprietário deve ter se rasgado todo junto com 5 cilindros, turbo e os 240hp dele…

                            quando abri mais de 50 metros aí ele desistiu de tentar ultrapassar de novo.

                            são estes pequenos detalhes que juntos fazem a diferença.

                            kkkkk ai sim heim….heheheh o negócio ta bom...ehhehe

                            existe no mercado bicos de alta vazão de fabrica não necessitando abri-los, aliás quero colocar 4 bicos de 80lbs/h de alta impedância e que tenha dead time baixo, agora dou preferência para de jato único e vou tomar o cuidado para medir a vazão deles para ver se estão equalizados porque no turbo é perigoso, eu gostaria também de colocar um termopar para cada cilindro no coletor de escape e com isso dosar o combustivel igualmente de acordo com a temperatura de explosão de cada cilindro e lógico ja meter 2bar no booster e ainda tenho em mente um comando graduado para turbo mas agora a grana está curtissíma...heheheh

                            abraços.

                            1 Resposta Última resposta
                            • S Offline
                              S Offline
                              svcglobal
                              escreveu em última edição por
                              #922

                              isso marcos, jato único e reto na direção das válvulas, nada de ficar molhando o tubo da admissão.

                              [bicos siemens deca de 80lbs/h, a bagatela de r$899,00](bicos siemens deca de 80lbs/h, a bagatela de r$899,00) não há como não ficar com a grana curta…

                              1 Resposta Última resposta
                              • M Offline
                                M Offline
                                marcossilvass
                                escreveu em última edição por
                                #923

                                lancia, o jeito é procurar alternativas, porque esses ai não dá….kkkkk principalmente desse site.

                                1 Resposta Última resposta
                                • J Offline
                                  J Offline
                                  jonas_102
                                  escreveu em última edição por
                                  #924

                                  estive sumido e esse é o primeiro tópico que venho ler, sabia que teria progresso.

                                  obs. lancia, você é perfeitamente detalhista, está. elaborando um projeto de dar inveja, se ousasse se aventurar nas pistas, com certeza viriam vitórias. parabéns

                                  1 Resposta Última resposta
                                  • S Offline
                                    S Offline
                                    svcglobal
                                    escreveu em última edição por
                                    #925

                                    continuando na fase 3 de otimização, coloquei hoje uma nova polia regulável do comando. essa veio da croácia.

                                    nas fotos abaixo elas aparecem de frente e de costas sendo a 1ª da esquerda a original fiat, em seguida a regulável que comprei no ml e na direita a importada.

                                    a da fiat é estampada e tem uma vida estimada de 200000km - após isso os dentes se encurtam e a correia passa a arrastar o seu dente no fundo do dente da polia.

                                    e isso se traduz num barulho inofensivo mas irritante (nhé, nhé, nhé) na marcha-lenta.

                                    a polia do ml e feita a partir de um polia de ferro-velho. é lógico, iriam comprar polia nova para fazer a ajustável? nunca…

                                    então eu tinha duas polias, a original e a ajustável fazendo o tal barulho.

                                    a original não podia usar mais devido aos cortes que fiz nas faces do bloco e do cabeçote. com isso ela fica meio dente fora do alinhamento.

                                    sobrava a polia do ml, com um barulho simplesmente irritante pois estava mais gasta do que a minha.

                                    então chegou a da croácia.

                                    ela é composta de duas partes, a de alumínio billet perfeitamente torneada e a de aço torneada e fresada, nova e silenciosa.

                                    se vê nas fotos os dentes bem simétricos.

                                    finalmente vou poder parar nos semáforos sem ninguém ao meu lado ficar me olhando devido ao barulhinho nada técnico.

                                    detalhe, a importada veio marcadinha certinho já a nacional precisei descobrir que o alinhamento correto (linha preta) era entre as duas(?) marcas preexistentes. precisão astronomicamente falha.

                                    jonas amigo, suas palavras são ternas demais, assim matas o velho….obrigado.

                                    1 Resposta Última resposta
                                    • Q Offline
                                      Q Offline
                                      quarteto
                                      escreveu em última edição por
                                      #926

                                      bizarra a diferença entre a nacional e a gringa, hein

                                      outro nível de peça

                                      1 Resposta Última resposta
                                      • O Offline
                                        O Offline
                                        overspeed
                                        escreveu em última edição por
                                        #927

                                        putkillparajo sabe qto tempo eu procurava tabela de vazão dos bicos iwp ?..acho que uns 10 anos

                                        bosch tem com todos os detalhes…marelli nunca tinha visto... muito, mas muito obrigado lancia

                                        1 Resposta Última resposta
                                        • G Offline
                                          G Offline
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                                          escreveu em última edição por
                                          #928

                                          isso marcos, jato único e reto na direção das válvulas, nada de ficar molhando o tubo da admissão.

                                          [bicos siemens deca de 80lbs/h, a bagatela de r$899,00](bicos siemens deca de 80lbs/h, a bagatela de r$899,00) não há como não ficar com a grana curta…

                                          lancia, tente comprar no site [siemens deka](siemens deka) que chega aqui e se vc pedir em observações pra diminuir o valor do invoice, ele faz.

                                          1 Resposta Última resposta

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