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Intercooler vale a pena ?

Agendado Fixado Trancado Movido Mecânica e Preparação
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  • G Offline
    G Offline
    Gaucho
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    #3

    o ponto principal é a regulagem do motor

    sem ic, a cada acelerada a mistura engorda cada vez +

    c o ic a temperatura de admissão fica estável e a regulagem quase não se altera.

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    • W Offline
      W Offline
      WILPNG
      escreveu em última edição por
      #4

      entendi… realmente faz sentido... agradeço

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      • S Offline
        S Offline
        Schucht
        escreveu em última edição por
        #5

        ic e se possível usar também um radiador de óleo.

        aí sim

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        • J Offline
          J Offline
          JMZ
          escreveu em última edição por
          #6

          eu acho fundamental, quanto mais frio for o ar mais denso ele é mais potencia você ganha, mais ponto você pode usar. porém acredito que o pessoal as veses não use não pelo preço, mas pela dificuldade de instalação em alguns veiculos. o bico extra que vc usa ja ajuda na refrigeração do tubo de pressurização, porque o jato de combustivel sai do bico sob pressão e aumenta sua velocidade pulverizando combustivel cm temperatura baixa na admissão. é so fazer um teste pegue qualquer spray e vai perceber que o jato que sai de dentro é frio,é o mesmo principio usado em refrigeradores através do tubo capilar. bom, esse combustivel por sua vez rouba calor do ar e das paredes do tubo resfriando ele. e chega a resfriar bastante a ponto de resfriar tanto que o combustivel pode escorrer pelas paredes do tubo. depende de varios fatores. mas so resfria quando o bico pulsa. se não usar intercooler, devido a temperatura variando sempre para cima seu carro vai trabalhar muito rico devido ao ar muito quente. mas pra gol é capas de ter intercooler até nas casas bahia para vender, compra um e instala bem instaladinho que vai ficar bom e mais seguro. e não esquece refaz o acerto porque vai pedir mais combustivel quando pressurizar para alimentar teus novos cvs.

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          • W Offline
            W Offline
            WILPNG
            escreveu em última edição por
            #7

            eu acho fundamental, quanto mais frio for o ar mais denso ele é mais potencia você ganha, mais ponto você pode usar. porém acredito que o pessoal as veses não use não pelo preço, mas pela dificuldade de instalação em alguns veiculos. o bico extra que vc usa ja ajuda na refrigeração do tubo de pressurização, porque o jato de combustivel sai do bico sob pressão e aumenta sua velocidade pulverizando combustivel cm temperatura baixa na admissão. é so fazer um teste pegue qualquer spray e vai perceber que o jato que sai de dentro é frio,é o mesmo principio usado em refrigeradores através do tubo capilar. bom, esse combustivel por sua vez rouba calor do ar e das paredes do tubo resfriando ele. e chega a resfriar bastante a ponto de resfriar tanto que o combustivel pode escorrer pelas paredes do tubo. depende de varios fatores. mas so resfria quando o bico pulsa. se não usar intercooler, devido a temperatura variando sempre para cima seu carro vai trabalhar muito rico devido ao ar muito quente. mas pra gol é capas de ter intercooler até nas casas bahia para vender, compra um e instala bem instaladinho que vai ficar bom e mais seguro. e não esquece refaz o acerto porque vai pedir mais combustivel quando pressurizar para alimentar teus novos cvs.

            valeu julian… ja vou comecar a economizar pra colocar um ic decente... abraço

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            • O Offline
              O Offline
              overspeed
              escreveu em última edição por
              #8

              vamos colocar da seguinte forma, qual equipamento vc coloca que aumenta a potência (deixa o ar mais denso) e deixa mais seguro (menor tendencia a detonação) é com 1,2bar a temperatura de admissão ai passa fácil dos 100°c (pode pensar nuns 120°c num dia com uns 25° de ambiente fácil) isso aumenta muito a tendência a detonação, o que te obriga a usar menos ponto do que poderia. pra vc ter uma noção a 40°c na admissão um golf turbo usa a curva de ponto padrão, com 60°c tem em média uns 3~4° de atraso (depende do (rpm e carga)…. e a 90°c tira uns 9° que é o valor máximo de temperatura do ar que tem na tabela de correção de ponto pois a tabela de correção de carga (pressão) a partir de 60°c derruba a pressão de turbo... a 90°c a pressão é reduzida ao máximo ficando praticamente apenas a pressão da mola da wastegate

              ps: esses valores são pra turbina original, que é pequena e pra gasolina comum.

              1 Resposta Última resposta
              • G Offline
                G Offline
                Gaucho
                escreveu em última edição por
                #9

                vamos colocar da seguinte forma, qual equipamento vc coloca que aumenta a potência (deixa o ar mais denso) e deixa mais seguro (menor tendencia a detonação) é com 1,2bar a temperatura de admissão ai passa fácil dos 100°c (pode pensar nuns 120°c num dia com uns 25° de ambiente fácil) isso aumenta muito a tendência a detonação, o que te obriga a usar menos ponto do que poderia. pra vc ter uma noção a 40°c na admissão um golf turbo usa a curva de ponto padrão, com 60°c tem em média uns 3~4° de atraso (depende do (rpm e carga)…. e a 90°c tira uns 9° que é o valor máximo de temperatura do ar que tem na tabela de correção de ponto pois a tabela de correção de carga (pressão) a partir de 60°c derruba a pressão de turbo... a 90°c a pressão é reduzida ao máximo ficando praticamente apenas a pressão da mola da wastegate

                ps: esses valores são pra turbina original, que é pequena e pra gasolina comum.

                over,

                eu uso pirômetro na admissão e no escape….antes do ic chegava nos 220º e agora não passa dos 50º nos tdays

                **e uso 0,5 bar de turbo

                http://www.4shared.com/photo/1jjj5435/motor_gaucho__intercooler_1.htm

                http://www.4shared.com/photo/6o6zresw/motor_gaucho__intercooler_2.htm

                http://www.4shared.com/photo/-lsdruw2/motor_gaucho__intercooler_5.htm**

                1 Resposta Última resposta
                • O Offline
                  O Offline
                  overspeed
                  escreveu em última edição por
                  #10

                  oloko

                  é muito acima do que eu estou acostumado a ver…

                  dá uma olhada nesse topico: http://www.dragrace.com.br/forums/archive/index.php/t-2980.html

                  1 Resposta Última resposta
                  • J Offline
                    J Offline
                    JMZ
                    escreveu em última edição por
                    #11

                    220 eu nunca vi nada igual, o meu sem intercooler chegava a 100~105 no maximo cm 0,8kg e com intercooler de gol 1000 fica nos 60~70 pressurizando e de t2. sem pressurizar quando para o carro a pressurização ta fria.

                    1 Resposta Última resposta
                    • G Offline
                      G Offline
                      Gaucho
                      escreveu em última edição por
                      #12

                      oloko

                      é muito acima do que eu estou acostumado a ver…

                      dá uma olhada nesse topico: http://www.dragrace….php/t-2980.html

                      na rua dava 120 a 160º , mas no tday é pé embaixo o tempo todo

                      uma vez meu carro deu problema na bomba elétrica e o escape chegou nos 900º…........normal era ir até os 840º

                      1 Resposta Última resposta
                      • S Offline
                        S Offline
                        svcglobal
                        escreveu em última edição por
                        #13

                        antes do de instalar o ic, temperatura do ar na admissão era 65°c @ 0,6 bar e alcançava 95°c @ 0,8 bar e nunca fui mais adiante.

                        agora com ic instalado a temperatura do ar fica sempre igual a temperatura ambiente + 5°c em média e acima de 100km/h.

                        já cheguei a 1,2 bar em curtíssimo espaço de tempo e a equação ficou a mesma.

                        1 Resposta Última resposta
                        • O Offline
                          O Offline
                          overspeed
                          escreveu em última edição por
                          #14

                          antes do de instalar o ic, temperatura do ar na admissão era 65°c @ 0,6 bar e alcançava 95°c @ 0,8 bar e nunca fui mais adiante.

                          agora com ic instalado a temperatura do ar fica sempre igual a temperatura ambiente + 5°c em média e acima de 100km/h.

                          já cheguei a 1,2 bar em curtíssimo espaço de tempo e a equação ficou a mesma.

                          então, estes são os valores que eu estou acostumado a ver tbm… 220°c com 0,6bar acho que tinha algo de errado com o termopar e fosse algo realmente errado, até porque me atentei a aoutra coisa, acima de 120c° acho que todas as injeções (até a 1ap do xsara) vão marcar defeito no sensor de temperatura do ar por estar muito acima do limite de leitura (vai dar 5v no sensor e a central vai interpretar que existe um curto do sinal ao 5v) e acender a luz de injeção.

                          acima de 90°c a chance de detonação é muito maior do que a 60.

                          a temperatura desejada de admissão é de uns 50°c com pressão total... ai nenhum atraso precisa ser feito em relação ao padrão de 20 ou 25°c que as centrais tem no mapa basico.

                          1 Resposta Última resposta
                          • S Offline
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                            svcglobal
                            escreveu em última edição por
                            #15

                            antes do de instalar o ic, temperatura do ar na admissão era 65°c @ 0,6 bar e alcançava 95°c @ 0,8 bar e nunca fui mais adiante.

                            agora com ic instalado a temperatura do ar fica sempre igual a temperatura ambiente + 5°c em média e acima de 100km/h.

                            já cheguei a 1,2 bar em curtíssimo espaço de tempo e a equação ficou a mesma.

                            então, estes são os valores que eu estou acostumado a ver tbm… 220°c com 0,6bar acho que tinha algo de errado com o termopar e fosse algo realmente errado, até porque me atentei a aoutra coisa, acima de 120c° acho que todas as injeções (até a 1ap do xsara) vão marcar defeito no sensor de temperatura do ar por estar muito acima do limite de leitura (vai dar 5v no sensor e a central vai interpretar que existe um curto do sinal ao 5v) e acender a luz de injeção.

                            acima de 90°c a chance de detonação é muito maior do que a 60.

                            a temperatura desejada de admissão é de uns 50°c com pressão total... ai nenhum atraso precisa ser feito em relação ao padrão de 20 ou 25°c que as centrais tem no mapa basico.

                            e eu faço as leituras com o scanner à bordo, ou seja, leio exatamente o que a ecu recebe de informação e costumo selecionar neste caso só a temperatura do ar, o ponto de ignição e o tempo do pulso da injeção de maneira que o display fique grande e bem legível.

                            sinceramente eu não fazia fé de que um intercooler produzisse tamanho desempenho positivo com a temperatura, era (e ainda sou) marinheiro de primeira viagem em turbos…

                            o fato de ser frontal e ser totalmente exposto ao fluxo de ar devem estar fazendo muita diferença daqueles outros escamoteados dentro do para-lamas.

                            1 Resposta Última resposta
                            • O Offline
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                              overspeed
                              escreveu em última edição por
                              #16

                              sim, frontal é extremamente eficiente em relação aos laterais…

                              o risco de quebra diminui absurdamente se vc mantem temperatura perto dos 50°c... ja vi carro com mistura paupérrima (lambda >1) sem quebrar ...

                              1 Resposta Última resposta
                              • G Offline
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                                gti-xxe
                                escreveu em última edição por
                                #17

                                turbina pequena aquece mais o ar entao e bom sim um intercooler, meu carro tem turbina bem generosa, comando e cabeçotao e nao uso intercooler, uma e por que e muito aperdado meu carro, gol gti quadrado com ar condicionado, e como nao ando direto com pe embaixo nao vejo nescecidade, so acelero na pista em 201m e as vezes na br com 1,4k ate 5ª marcha que a temperatura do ar fica em 80º no final da 5ª com mais pressao a temperatura sobe sim mas ai as correçoes derubao o ponto e tudo fica bem hehehe, nos 201m que uso pressao de ate 2k a temperatura sobe a 90º

                                como aqui onde morro o clima e bem mais ameno nao vejo nescecidade no meu caso mas intercooler sempre e bom

                                1 Resposta Última resposta
                                • F Offline
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                                  Fabio Lima
                                  escreveu em última edição por
                                  #18

                                  realmente acho ic mto interessante. se a fabrica usa.

                                  mas não adianta qualquer ic. um amigo tinha de l200 no ap 1.8 dele, com 1,4 kg. levou num cara que manda bem de turbos aqui na cidade e ele achou que o carro estava estranho e andando pouco para a pressão, mesmo com acerto correto. resolveram tirar o ic. o carro ganhou bastante potencia.

                                  se for colocar, coloque um dimensionado para seu conjunto.

                                  1 Resposta Última resposta
                                  • S Offline
                                    S Offline
                                    Schucht
                                    escreveu em última edição por
                                    #19

                                    no meu kadett dificilmente passa dos 40°. tem que ser em dias quentes da capital goiana.

                                    eu estou muito satisfeito com o resultado do ic.

                                    1 Resposta Última resposta
                                    • Z Offline
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                                      zinhoabreu
                                      escreveu em última edição por
                                      #20

                                      olá pessoal,que o intercooler é indispensável para uma boa preparação eu já percebi,principalmente com relação a evitar quebras.agora com relação ao desempenho eu queria saber mais ou menos quantos cavalos da pra ganhar com a instalação de um generoso intercooler,alguém sabe me dizer mais ou menos?

                                      abraços a todos e obrigado.

                                      1 Resposta Última resposta
                                      • J Offline
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                                        Juninho_Carica
                                        escreveu em última edição por
                                        #21

                                        vale muito a pena, tenho um ap 2.0 fluxo cruzado todo forjado e com 1.4kg no pé(ainda sem booster ) com intercooler de 2pol lateral e com o pé trancado não passa dos 65º e em dias de frio aqui no rio de janeiro(que não é muito) andando de boa chegou ao mínimo de 23º. minha turbina é uma biagio reflow .50/82… agora vamos ver como se comporta com o booster.

                                        1 Resposta Última resposta
                                        • Z Offline
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                                          zinhoabreu
                                          escreveu em última edição por
                                          #22

                                          vale muito a pena, tenho um ap 2.0 fluxo cruzado todo forjado e com 1.4kg no pé(ainda sem booster ) com intercooler de 2pol lateral e com o pé trancado não passa dos 65º e em dias de frio aqui no rio de janeiro(que não é muito) andando de boa chegou ao mínimo de 23º. minha turbina é uma biagio reflow .50/82… agora vamos ver como se comporta com o booster.

                                          ok,mas então,vc tem idéia de quantos cvs da pra ganhar só com o intercooler?abraço

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