Projeto vectra a 8v turbo
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boa tarde ae, meu nome é eduardo, acompanho o preparados faz anos, aprendi muito com o pessoal aqui.
estou montando meu primeiro carro turbo, um vectra a gls 96. carro desde zero na família, era do meu pai.
o que estou fazendo.
motor 2.0 8v original, 155k km, estava zero, brunimento original, troquei bronzinas, banho e troca de retentores do cabeçote, junta de aço.
já instalada uma megasquirt racing i, bicos deka 80lbs/hr e bobina dupla do vectra 16v. wideband odg x2, manometros de oleo, turbo e combustível odg.
pretendo rodar com 0.8bar e bater 220cv sem dor de cabeça, carro pra uso diário.
peças:
wastegate spa usa 38mm
prioridade sequencial réplica hks
turbina apl 525 .42.63
coletor de escape tubular
bomba de combustível interna astra flex.
embreagem de ceramica 6 pastilhas com molas e plato de 980lbs
combustível alcool (pqp tá 2,39 aqui em floripa), se conseguir pretendo rodar na gasolina com 0,5kg, vamos ver haha.
escape em 2,5pol com 2 abafadores
pressurização em 2,5 pol de aço comum.
velas br8es
bom, segue umas fotos do manco, a placa editei no paint rs.
peças
motor descarbonizado com a junta de aço
cabeçote montado
montado
sem o carter
bronzinas - segundo a accioly não se fabrica mais bronzinas com o furo de lubrificação, acabei montando as lisas mesmo. nas velhas bem no furo teve uma corrosão, parece muito cavitação, bem loco rs.
vídeo do carro original
[media]http://www.youtube.com/watch?v=sk-soolazim&feature=player_embedded[/media]
bom, agora vem a parte que gostaria de uma ajuda do pessoal hehe.
se já não tivesse gasto com o coletor e ter ficado top montado, ligaria agora na spa e pediria um fundido e sem encomodação, mas vamos lá.
primeira coisa são os cabos de vela, não entendo pq esses cachimbos gigantes no gm 8v, se não fosse o segundo cilindro que encosta mesmo no coletor, envolveria os cabos em termotape. algum problema em usar cabos de vela de ap por exemplo, que tem o cachimbo menor? acredito que funcione beleza, alguem conhece algum que seja curto e resistivo?
outro problema é por onde passar a pressurização, reparem no espaço na foto. a ventoinha vou deslocar um pouco mais para a esquerda e erguer um pouco mais a boca da pressurização da turbina.
fica mais fácil fazer da forma do risco amarelo ou vermelho, porém a pressurização rente ao coletor, esquentaria um pouco além de esconder um pouco ele. se for assim acho melhor da forma do risco amarelo. nesse caso tem espaço tranquilo pra passar o tubo e fechar o capo.
outro jeito é do risco azul, que é mais trabalhosa porém acredito que fique mais da hora. único problema que vejo é passar esse tubo do lado do chicote dos bicos. dá pra levar o atuador da lenta um ou dois dedos mais próximo do coletor, ai o tubo caberia certo no espaço. nesse caso o tubo ficaria beem perto do capo.
o aeroquip da turbina penso em passar por baixo do cárter, o que acham?
tudo que sobre a montagem são só só idéias, fiquem a vontade pra comentar ou sugerir outras maneiras, quero resolver isso o quanto antes.
obrigado ae a todos
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inicialmente, um detalhe: 0,8 bar sem intercooler não dá.
no máximo 0,6 bar e assim mesmo com a temperatura do ar na admissão chegando a quase 80°c.
e desta maneira 220cv é impossível.
talvez isso mude todos os traçados, amarelo, vermelho e azul com a inclusão de um intercooler.
e não esqueça de arranjar espaço para um filtro de ar na boca da compressora, por misericórdia, não ponha gradinha…
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inicialmente, um detalhe: 0,8 bar sem intercooler não dá.
no máximo 0,6 bar e assim mesmo com a temperatura do ar na admissão chegando a quase 80°c.
e desta maneira 220cv é impossível.
talvez isso mude todos os traçados, amarelo, vermelho e azul com a inclusão de um intercooler.
e não esqueça de arranjar espaço para um filtro de ar na boca da compressora, por misericórdia, não ponha gradinha…
0,8bar no álcool não dá? lol já vi usarem 2kg sem intercooler.
ainda mais com o atraso de ponto da mega por temperatura de ar.
desisti do intercooler por questão de espaço e adaptação, além de não ter 500 dilmas no momento.
o filtro já tá na mão, vou puxar um tubo pra captar o ar menos quente.
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inicialmente, um detalhe: 0,8 bar sem intercooler não dá.
no máximo 0,6 bar e assim mesmo com a temperatura do ar na admissão chegando a quase 80°c.
e desta maneira 220cv é impossível.
talvez isso mude todos os traçados, amarelo, vermelho e azul com a inclusão de um intercooler.
e não esqueça de arranjar espaço para um filtro de ar na boca da compressora, por misericórdia, não ponha gradinha…
0,8bar no álcool não dá? lol já vi usarem 2kg sem intercooler.
ainda mais com o atraso de ponto da mega por temperatura de ar.
desisti do intercooler por questão de espaço e adaptação, além de não ter 500 dilmas no momento.
o filtro já tá na mão, vou puxar um tubo pra captar o ar menos quente.
amigão, realmente pra ficar confiável tinha de usar intercooler, porem alguns carros da gm nunca tem espaço pra nada, aquele cachimbo da vela num vai durar muito encostado… é um verdadeiro quebra cabeça a posição dos itens e ja começou difícil com este seu coletor... boa sorte
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inicialmente, um detalhe: 0,8 bar sem intercooler não dá.
no máximo 0,6 bar e assim mesmo com a temperatura do ar na admissão chegando a quase 80°c.
e desta maneira 220cv é impossível.
talvez isso mude todos os traçados, amarelo, vermelho e azul com a inclusão de um intercooler.
e não esqueça de arranjar espaço para um filtro de ar na boca da compressora, por misericórdia, não ponha gradinha…
0,8bar no álcool não dá? lol já vi usarem 2kg sem intercooler.
ainda mais com o atraso de ponto da mega por temperatura de ar.
desisti do intercooler por questão de espaço e adaptação, além de não ter 500 dilmas no momento.
o filtro já tá na mão, vou puxar um tubo pra captar o ar menos quente.
amigão, realmente pra ficar confiável tinha de usar intercooler, porem alguns carros da gm nunca tem espaço pra nada, aquele cachimbo da vela num vai durar muito encostado… é um verdadeiro quebra cabeça a posição dos itens e ja começou difícil com este seu coletor... boa sorte
sim claro que tinha que usar intercooler… agora faz uma estatística de carro turbo, pode ser até no preparados. dos motores com até 1kg, qntos usam?
sobre o coletor, sim eh mais dificil mas foi uma escolha, só pedi uma opinião por onde passar a pressurização.
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o menegotto estava vendendo um bom e barato,nao sei se ele ja vendeu,veja com ele
http://www.preparados.com.br/topic/49939-vendo-intercooler-radiador-de-oleo-jg-de-bicos64lbs/
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esse coletor acabou com sua vida… vai fritar tudo se vc nao cobrir ele td de thermotape boa.
pra inicio de projeto eu iria de 0.8bar no alcool trabquilo...
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inicialmente, um detalhe: 0,8 bar sem intercooler não dá.
no máximo 0,6 bar e assim mesmo com a temperatura do ar na admissão chegando a quase 80°c.
e desta maneira 220cv é impossível.
talvez isso mude todos os traçados, amarelo, vermelho e azul com a inclusão de um intercooler.
e não esqueça de arranjar espaço para um filtro de ar na boca da compressora, por misericórdia, não ponha gradinha…
0,8bar no álcool não dá? lol já vi usarem 2kg sem intercooler.
ainda mais com o atraso de ponto da mega por temperatura de ar.
desisti do intercooler por questão de espaço e adaptação, além de não ter 500 dilmas no momento.
o filtro já tá na mão, vou puxar um tubo pra captar o ar menos quente.
amigo, tudo dá. é só questão de tempo.
podes ter até 150°c de ar numa câmara (2kg) mas o motor não vai durar nada.
exceto durante alguns segundos em arrancadas mas terás que levar o carro num reboque até o local da competição.
no hc talvez escrevam que não haverá inconveniente mas aqui no pp procura-se sempre manter a boa prática de engenharia automotiva.
a única diferença de andar a álcool nesta temperatura é que não terás batida de pino perceptível mas, por exemplo, duvido que uma junta aguente sem vazar água nos cilindros e dando um belíssimo calço hidráulico.
receitas de carros turbinados que deram em sucesso são muitas e a sua, infelizmente, não me parece que seja uma delas (a não ser que o amigo mude a rota atual do seu projeto).
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receitas de carros turbinados que deram em sucesso são muitas e a sua, infelizmente, não me parece que seja uma delas (a não ser que o amigo mude a rota atual do seu projeto).
beleza, vou tirar a megasquirt e colocar um meg, tirar os bicos deka e colocar arrombados, tirar o coletor tubular e colocar um fundido, tirar as válvulas e colocar as dos kit turbo que vendem por aí, tirar a wideband e botar uma narrow, tirar a junta de aço e colocar uma de amianto, e por um intercooler.
to vendo alguns intercooler, e não pretendo usar de tempra ou marea e tal. vou ver se consigo fazer um sob medida por aqui.
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caro colega… tirando o coletor (que nesse caso ta mais atrapalhando do que ajudando), eu nao tenho nada contra coletores em ferro fundido para esse nivel de preparacao. principalmente se ele coloca as coisas em seu devido lugar e nao frita ninguem.
sobre intercooler, se nao for um que preste, ja vi casos de sucesso e de piora.
o do carro do lancia ele provou que com a instalacao do ic a temperatura caiu drasticamente. ja vi ic pra ap que ficou claro que piorou (nao resfriava nada), entao muito cuidado na escolha...
e mantenho o que disse, para inicio de projeto, acertinho no alcool com 0.6 ou 0.8k no maximo com essa sua taxa original rola sim...
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receitas de carros turbinados que deram em sucesso são muitas e a sua, infelizmente, não me parece que seja uma delas (a não ser que o amigo mude a rota atual do seu projeto).
beleza, vou tirar a megasquirt e colocar um meg, tirar os bicos deka e colocar arrombados, tirar o coletor tubular e colocar um fundido, tirar as válvulas e colocar as dos kit turbo que vendem por aí, tirar a wideband e botar uma narrow, tirar a junta de aço e colocar uma de amianto, e por um intercooler.
to vendo alguns intercooler, e não pretendo usar de tempra ou marea e tal. vou ver se consigo fazer um sob medida por aqui.
se você não gosta de respostas, porque criar um tópico? só para receber salva de palmas?
sou obrigado a responder somente aquilo que gostasó e como vou adivinhar?
por que para colocar intercooler precisas fazer tal downgrade? é de nervoso? raivinha?
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receitas de carros turbinados que deram em sucesso são muitas e a sua, infelizmente, não me parece que seja uma delas (a não ser que o amigo mude a rota atual do seu projeto).
beleza, vou tirar a megasquirt e colocar um meg, tirar os bicos deka e colocar arrombados, tirar o coletor tubular e colocar um fundido, tirar as válvulas e colocar as dos kit turbo que vendem por aí, tirar a wideband e botar uma narrow, tirar a junta de aço e colocar uma de amianto, e por um intercooler.
to vendo alguns intercooler, e não pretendo usar de tempra ou marea e tal. vou ver se consigo fazer um sob medida por aqui.
se você não gosta de respostas, porque criar um tópico? só para receber salva de palmas?
sou obrigado a responder somente aquilo que gostasó e como vou adivinhar?
por que para colocar intercooler precisas fazer tal downgrade? é de nervoso? raivinha?
ok, vou sair do seu mundinho então, onde um turbo básico no álcool tem que ter intercooler se não não dura. sem comentários.
vou colocar o ic pelo único motivo de poder usar gasolina, pois aqui no sul o álcool não eh a miséria que eh em sp.
deixei bem claro no tópico que tava aberto a idéias, mas vc poe o postulado do intercooler. vc tem experiência com motores turbo que não duraram por não resfriar o ar? eu tenho do contrário.
mas tá, vou deixar seu tempo para achar uma solução pra aspirar o blow-by do motor, ganhando 30% de potência e fazendo seu motor durar 30 anos. sugiro um aspirador de pó.
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lancia, não perca seu precioso tempo passando por tópicos desse nível.
e quanto ao autor, parece mais um garotinho criado em apartamento que soltava (ou solta) pipa com ventilador. não aceita críticas construtivas, ao invés de desenvolver uma discussão saudável, dá um piti sem nexo algum.
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se eu ainda pudesse com certeza ja trancaria, pois criticas sempre tem e sempre terá, ainda mais sendo sobre motores.
o que eu penso não é nem será igual ao seu pensamento, e se voce postou um topico é porque esta disposto a ouvir as idéias de outras pessoas, ai quando ouve fica bravo ???
da um tempo né, vai ver receita na net que esta cheio…...
aqui sempre fomos um grupo onde se fala e discute o assunto não precisa ficar nervoso porque outra pessoa não concordou com sua preparação.
abs
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po então so pode ser o frio aqui do sul q não deicha meu motor quebra ou sera pq ele e um ap
talvez foi dimensionado corretamente tendo em vista cálculos com base na mecflu( para os leigos mecânica de fluidos ) onde temperatura entre outros são calculados acrescentando sg acima da media ( para os leigos sistema de segurança)obtendo uma durabilidade de acordo com a fadiga esperada. pq ca pra nois nem a boig projeta motores eternos huahsuahsua .pallaoro esse coletor e um baita mais pode ir com fe pq opel( para os leigos gm na alemanha ) gueta pau demais . mais levo em consideração os comentários do fiasa pois fiat sem ic não gueta nada mesmo. sauhsuahus