[em progresso] corsa econoflex
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dae raphael, blza?
cara, o que achou de andar com o piggyback? quais os prós e contras?
tava pensando em montar da aem tbm, mas vi alguns comentários e vi que você trocou pela fuelbox (não conheço essa). qual o motivo?
parabéns pelo projeto, li muitas páginas do tópico!
ah, meu carro é um astra 2.0 8v (por enquanto) turbo.
abrss
tudo certo?
utilizar o piggyback tem algumas vantagens como só alterar o mapa de combustível e avanço onde é necessário para suprir o que o motor vai precisar nessa nova configuração.
toda a parte chata e difícil de acertar como partida, partida a frio, enriquecimentos, aceleração rápida, pids de controle de alvos de marcha lenta, lambda e tantos outras centenas de parâmetros já estarão acertados e muito melhor do que qualquer injeção programável um dia fará.
o problema que encontrei é que as injeções hoje em dia são muito "inteligentes" e percebem rapidamente que a mistura ar/comb não está dentro do desejado e já muda de mapa.
no motor aspirado por e exemplo com 50% de tps a 5000 rpm ainda está funcionando em lambda 1.00 em malha fechada. se você quiser enriquecer nessa fase após a instalação do turbo, a ecu vai tirar qualquer combustível que você colocar, e de quebra vai trocar de mapa de combustível, alterando tudo, inclusive mapa de avanço.
a forma de evitar isso é desligando a sonda da injeção original do carro para que ela não tenha o feedback do que está queimando no motor e não tome nenhuma providência indesejada.
a fuelbox é um módulo de injecão, para substituir o que vem no carro.
a aem fi/c é um piggyback, que trabalha enganando a injeção original do carro para tentar força-la a fazer o que você deseja.
são usos diferentes, e pelo menos para o meu caso, o resultado foi bem melhor com uma stand alone (como a fuelbox).
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tudo certo?
utilizar o piggyback tem algumas vantagens como só alterar o mapa de combustível e avanço onde é necessário para suprir o que o motor vai precisar nessa nova configuração.
toda a parte chata e difícil de acertar como partida, partida a frio, enriquecimentos, aceleração rápida, pids de controle de alvos de marcha lenta, lambda e tantos outras centenas de parâmetros já estarão acertados e muito melhor do que qualquer injeção programável um dia fará.
o problema que encontrei é que as injeções hoje em dia são muito "inteligentes" e percebem rapidamente que a mistura ar/comb não está dentro do desejado e já muda de mapa.
no motor aspirado por e exemplo com 50% de tps a 5000 rpm ainda está funcionando em lambda 1.00 em malha fechada. se você quiser enriquecer nessa fase após a instalação do turbo, a ecu vai tirar qualquer combustível que você colocar, e de quebra vai trocar de mapa de combustível, alterando tudo, inclusive mapa de avanço.
a forma de evitar isso é desligando a sonda da injeção original do carro para que ela não tenha o feedback do que está queimando no motor e não tome nenhuma providência indesejada.
a fuelbox é um módulo de injecão, para substituir o que vem no carro.
a aem fi/c é um piggyback, que trabalha enganando a injeção original do carro para tentar força-la a fazer o que você deseja.
são usos diferentes, e pelo menos para o meu caso, o resultado foi bem melhor com uma stand alone (como a fuelbox).
entendi!
tem um conhecido aqui em curitiba que instalou o piggyback his em um astra turbo tbm, mas não consegui extrair muitas informações dele.
acho que vou tentar a sorte com a aem fi/c 1910 então.
hoje eu ando com bicos retrabalhados e hpi, com miolo e injeção originais e 0,6kg sem grandes problemas mas falta um acerto mais fino e quero fazer uns ups como intercooler e miolo forjado.
a aem faz auto-acerto de mapa com sonda wide? não sei se to falando besteira, eu achava que entendia bastante de preparação antes de começar a ver os tópicos por aí! hahahaha
queria mesmo é uma megasquirt mas por aqui pouca gente mexe com isso.
valeu pelas dicas!
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não acho que seja a solução ideal utilizar um piggyback em um motor convertido para turbo, mas concordo que já é muito melhor que utilizar um hpi para controle de combustível.
esse módulo não tem função de auto-ajuste não…mas de qualquer forma qualquer correção por sonda deve ser a menor possível, e não para criar um mapa.
o motor está funcionando quase sempre em regime transiente, onde existem outras correções de combustível atuando, como aceleração / desaceleração rápida, de forma que o "auto-acerto" não funciona, mas isso é outro assunto.
sei que não é todo mundo que tem vocação para isso, existem perfis diferentes de usuários de carros modificados, mas se você achar que é seu perfil, aprenda a "acertar" você mesmo seu carro, o resultado vai ser sempre melhor que um acerto de 1 hora feito em dinamômetro.
"acertar" plena carga é muito fácil depois que se sabe o que está fazendo, o difícil mesmo é a dirigibilidade, correções, marcha lenta, enriquecimentos e situações pontuais que para correta calibração é necessário gastar muito tempo. pessoal gosta de fueltech por que além de ser simples de se mexer (ótimo para o cara que veio do carburador), não tem muita opção para acerto de dirigibilidade em situações cotidianas...então o acerto fica simples, e para um cara que já espera um carro que dê cabeçada, que tenha que elevar o giro a 2500rpm para sair do semáforo...está mais que satisfatório.
mas se você montar uma megasquirt e aprender a utilizar corretamente, o resultado será muito mais próximo de um carro original em relação a dirigibilidade em cargas parciais e todos as outras situações do que essas caixinhas pulsadoras de bicos podem oferecer.
então resumindo: se você tem espírito e conhecimento para aprender a acertar um motor, eu recomendo a utilizar uma injeção programável nos moldes da megasquirt. se é mais o perfil de usuário, de pegar o carro pronto e sentar o pé...vá no módulo que o seu mecânico souber mexer, seja uma programável ou um piggyback. o resultado será o melhor possível com o módulo que o mecânico saiba mexer...não adianta levar uma motec para um cara que nunca nem viu um controle por pid por exemplo hehehe.
abraço.
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depois de trocar a turbina não tinha feito nenhum vídeo…alias, fiz um.
mas esses aqui acabaram de sair do forno :d
http://www.youtube.com/watch?v=7zts2tx5yrk&list=uu1wn5oc5jlbwjveijs2m4fq
http://www.youtube.com/watch?v=rlxtt0r7kxg&list=uu1wn5oc5jlbwjveijs2m4fq
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fazendo um log visual do fator lambda (nada que não esteja também no log da ecu):
http://www.youtube.com/watch?v=uqdnhx4lims&list=uu1wn5oc5jlbwjveijs2m4fq
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hauhaua ta com quantos cv agora rafael?¿….... po ta um tesao heim..... o ponteiro some numa vontade só.
legal que ta durinho no chao, se nao é o ponteiro eu ia chutar q vc tava a 100 kkkkkkk.
mas ai a temperatura ta marcando no painel né¿
não sei haha, não fui ao dinamômetro fazer o acerto fino e nem aferir potência. devo ir em breve.
esse carro recebe a informação da temperatura do motor pela ecu original, que não está mais no carro. o sinal não é analógico como eu esperava que fosse...deve ser pwm, então deixei pra lá :d
configurei pela fuelbox que se a água chegar a 102ºc a rotação é limitada a 2500 rpm, e a marcha lenta fica em 1200 rpm...então se por algum motivo a água aquecer muito vou saber.
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a quarta marcha dessa transmissão chega a 190km/h a 7000rpm, e a quinta marcha chega a ~235km/h a 7000rpm, tudo verificado com o gps.
nos vídeos, como estava segurando o celular e sempre tinha gente querendo entrar na frente ou tinha que ficar trocando de faixa eu não segurei muito o pé depois dos 200.
um dia desses que estiver em algum lugar mais livre ou em horário mais propício faço um cortando de quinta marcha rs.
nesses vídeos não levei no corte nenhuma vez, só para informação rs
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rapha, ainda tá com a f15wr é do corsa 1.4 ?
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rapha, ainda tá com a f15wr é do corsa 1.4 ?
sim, essa mesma!
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alguém quer comprar um corsa com pelo menos 360+ hpo
tá na hora hein, vai pegar o carro novo!
essas são as conexões que estávamos falando em outro tópico:
e o niple de 2.0mm para parar de lavar a turbina com óleo:
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depois do uso no dia-a-dia, conta pra gente a diferença na suspensão depois de por as buchas mais rígidas.
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se eu tivesse dinheiro eu comprava, ahsushaushausahsuahas
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depois do uso no dia-a-dia, conta pra gente a diferença na suspensão depois de por as buchas mais rígidas.
uma das bandejas veio torta…complicado viu. sábado vou lá trocar.
se eu tivesse dinheiro eu comprava, ahsushaushausahsuahas
que isso mano, larga mão de ser chorão hahahah
legal, mas vai vender mesmo? faz isso não po.....
onde comprou o niples e conexões/mangueiras?
abs!
se alguém oferecer o que vale eu vendo monto outro 2.2 16v :) haha
comprei na "socorro mangueiras" aqui em são paulo, zona sul.
flws!
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rapha,
fala mais detalhes desse radiador de óleo aí?
onde comprou e tal.
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depois do uso no dia-a-dia, conta pra gente a diferença na suspensão depois de por as buchas mais rígidas.
com as buchas de pu a suspensão ficou mais firme e direção mais direta.
troquei primeiro todos os componentes da suspensão que tinha comprado, e depois as bandejas…e a diferença maior foi a precisão e reação ao volante.
as vezes faz um nhecnhec...não tem jeito.
rapha,
fala mais detalhes desse radiador de óleo aí?
onde comprou e tal.
comprei no crestana.
infelizmente não deu certo no corsa por falta de espaço e as entradas serem em cima. levei num cara para adaptar entradas laterais mas ficou horrível, perdi o radiador. vou comprar outro depois com dimensões mais adequadas para o espaço onde quero colocar.
É este aqui: http://www.crestana.com.br/ntsioc03.html
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rapha,
sabe que meu carro é um palio, está bom mas preciso fazer a parte de suspensão, ainda não fiz nada está original com molas esportivas o que me sugeria fazer para ter um carro mais firme.