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Dosador, como regular essa torneira moderninha ?

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    rocmtfk
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    #8

    complementando, se não houver mudança no vacuo enquanto voce estiver em wot, a pressão deve se estabilizar. se houver aumento do vêcuo então essa diferença é sentida no manometro de combustável tambem. levando em conta que o dosador tenha tomada de vêcuo.

    [snapback]395863[/snapback]

    isso

    isso ai.. estamos começando a nos entender :ninja:

    de fato a pressão muda e a mistura acompanha de acordo com a regulagem (no hallmeter). a pergunta ?.. existe alguma tecnica para se regular isso? tipo, primeiro regulo a inicial… depois a final? como? como funciona o parafuso da progressiva ? é ele que controla o vacuo que vai pro hpi?

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      Igor Bastos
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      #9

      o dosador hpi não vai adiantar muito no seu carro aspirado. vc só conseguir? regular a pressão no parafuso grande, como vc mesmo percebeu.

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      • R Offline
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        rocmtfk
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        #10

        ou seja, o parafuso progressiva esta morto.. não adianta de nada. é isso? o maximo que eu posso fazer é tentar casar uma janela na regulagem da pressão inicial que atenda o melhor possivel nas diferentes faixas de giro?

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        • R Offline
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          rocmtfk
          escreveu em última edição por
          #11

          o dosador hpi não vai adiantar muito no seu carro aspirado. vc só conseguir? regular a pressão no parafuso grande, como vc mesmo percebeu.

          [snapback]395876[/snapback]

          na social…

          então pra que serve essa porra? :ninja: huahuhauhau... tipo assim... pra que serve isso? só pra ter um ajuste tosco de grosseiro da pressão de trabalho da bomba? pow, que isso... deve ter algum uso sim, já que ele é sensivel ao vacuo... :ohoh: se não.. era melhor pegar aquelas torneiras de piscina e instalar no retorno, que nem vi por aqui um dia desses... :)

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          • ? Offline
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            escreveu em última edição por
            #12

            em motor aspirado, a pressão na linha deve ser constante. uma coisa que até agora ninguem soube explicar ?: pq os dosadores originais dos injetados mais antigos tem aquela tomada da vacuo, ja q dessa forma qto mais vacuo (aceleração rápida), mais o retorno abre e a pressão cai? deveria ser ao contrario. até hj não entendi essa l?gica .

            a vantagem de um dosador regulável é vc justamente poder regular a pressão na linha de acordo com sua necessidade. meu pug tinha um dosador modelo original, mas com parafuso de regulagem. a pressão mínima era de 2,7 bar e permitia fechar todo o retorno se fosse preciso, mas sabem, isso força demais a bomba. ai os bicos do carro abriram o bico e nisso foram colocados bicos trabalhados, ai os 2,7 bar deixaram a mistura um pouco gorda (o carro é chipado e roda com alcool) exigindo um outro dosador tipo hp pra baixar um pouquinho a pressão e resolver o problema.

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            • M Offline
              M Offline
              marcioap
              escreveu em última edição por
              #13

              em motor aspirado, a pressão na linha deve ser constante. uma coisa que até agora ninguem soube explicar ?: pq os dosadores originais dos injetados mais antigos tem aquela tomada da vacuo, ja q dessa forma qto mais vacuo (aceleração rápida), mais o retorno abre e a pressão cai? deveria ser ao contrario. até hj não entendi essa l?gica .

              a vantagem de um dosador regulável é vc justamente poder regular a pressão na linha de acordo com sua necessidade. meu pug tinha um dosador modelo original, mas com parafuso de regulagem. a pressão mínima era de 2,7 bar e permitia fechar todo o retorno se fosse preciso, mas sabem, isso força demais a bomba. ai os bicos do carro abriram o bico e nisso foram colocados bicos trabalhados, ai os 2,7 bar deixaram a mistura um pouco gorda (o carro é chipado e roda com alcool) exigindo um outro dosador tipo hp pra baixar um pouquinho a pressão e resolver o problema.

              [snapback]395935[/snapback]

              ka, e o diferencial de presão entre lenta e aceleração? tipo o mi si ficar na lenta ou mesmo com acelerador pisado mais sem carga a presão baixa pra 2bar e pisando vai pra 3bar, no hp dá pra fazer isso tambein? pois ele só tem a regulagen principal, como vou determinar essa disminuida na presão? no caso do hpi apenas tenho q regular os 3bar sem a mangueira de vacuo e dai ligar ela e regular até baixar pros 2bar, mais no hp num sei como fazer isso, ou num é algo necessario? acredito que seja pois senão a fabrica não faria n

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              • Q Offline
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                quarteto
                escreveu em última edição por
                #14

                em motor aspirado, a pressão na linha deve ser constante. uma coisa que até agora ninguem soube explicar ?: pq os dosadores originais dos injetados mais antigos tem aquela tomada da vacuo, ja q dessa forma qto mais vacuo (aceleração rápida), mais o retorno abre e a pressão cai? deveria ser ao contrario. até hj não entendi essa l?gica .

                a vantagem de um dosador regulável é vc justamente poder regular a pressão na linha de acordo com sua necessidade. meu pug tinha um dosador modelo original, mas com parafuso de regulagem. a pressão mínima era de 2,7 bar e permitia fechar todo o retorno se fosse preciso, mas sabem, isso força demais a bomba. ai os bicos do carro abriram o bico e nisso foram colocados bicos trabalhados, ai os 2,7 bar deixaram a mistura um pouco gorda (o carro é chipado e roda com alcool) exigindo um outro dosador tipo hp pra baixar um pouquinho a pressão e resolver o problema.

                [snapback]395935[/snapback]

                eu acho q seja por que nesses carros a linha de comb trabalhe com pressão diferencial…assim, já q h? uma pequena variação na pressão (vócuo) h? a necessidade de variar a pressão de comb tb...

                no focus do user ronin, aqui do fórum, qdo instalamos o man?metro de pressão de comb no carro dele, a pressão variava de 3,2 a 3,8 bar e, segundo ele, estava dentro do normal declarado pela ford...o motor estava tendo um comportamento estranho e uma das suspeitas era a pressão/vazão de comb que estava ruim....a pressão a gente constatou q não era...se tivesse um vacu?metro instalado no coletor dele ia ser o ideal...a gente ia ver como variava a pressão de acordo com o vêcuo no coletor...

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                • F Offline
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                  Frighetto
                  escreveu em última edição por
                  #15

                  na social…

                  então pra que serve essa porra? :ohoh: huahuhauhau... tipo assim... pra que serve isso? só pra ter um ajuste tosco de grosseiro da pressão de trabalho da bomba? pow, que isso... deve ter algum uso sim, já que ele é sensivel ao vacuo... :) se não.. era melhor pegar aquelas torneiras de piscina e instalar no retorno, que nem vi por aqui um dia desses... :)

                  [snapback]395922[/snapback]

                  em aspirados, como a carol falou, voce deve ter uma pressão de combustável constante. portanto um hp com tomada de vêcuo já esta de bom tamanho, pois vai poder regular a pressão de combustável constante e terá o diferencial criado pelo vêcuo.

                  essa regulagem na tomada de pressão/vócuo no hpi serve para que, ao turbo fazer pressão, o hpi parta para a regulagem de alta mais suavemente, ficando melhor a intermediaria.

                  no seu caso, se vc fechar um pouco a tomada de vêcuo, a pressão de combustável vai demorar mais para responder as mudanças que ocorrem com o vêcuo.

                  isso é o que eu entendo e ja vi. se alguem tiver alguma complementação ou correção fique a vontade, eu quero aprender tambem. :ninja:

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                  • ? Offline
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                    escreveu em última edição por
                    #16

                    ka, e o diferencial de presão entre lenta e aceleração? tipo o mi si ficar na lenta ou mesmo com acelerador pisado mais sem carga a presão baixa pra 2bar e pisando vai pra 3bar, no hp dá pra fazer isso tambein? pois ele só tem a regulagen principal, como vou determinar essa disminuida na presão? no caso do hpi apenas tenho q regular os 3bar sem a mangueira de vacuo e dai ligar ela e regular até baixar pros 2bar, mais no hp num sei como fazer isso, ou num é algo necessario? acredito que seja pois senão a fabrica não faria né?

                    [snapback]395943[/snapback]

                    eu acho q seja por que nesses carros a linha de comb trabalhe com pressão diferencial…assim, já q h? uma pequena variação na pressão (vócuo) h? a necessidade de variar a pressão de comb tb...

                    no focus do user ronin, aqui do fórum, qdo instalamos o man?metro de pressão de comb no carro dele, a pressão variava de 3,2 a 3,8 bar e, segundo ele, estava dentro do normal declarado pela ford...o motor estava tendo um comportamento estranho e uma das suspeitas era a pressão/vazão de comb que estava ruim....a pressão a gente constatou q não era...se tivesse um vacu?metro instalado no coletor dele ia ser o ideal...a gente ia ver como variava a pressão de acordo com o vêcuo no coletor...

                    [snapback]395956[/snapback]

                    entaum, nos injetados q vi sendo feita medição de pressão (inclusive no pug) ficava 2,5 na lenta e caia pra 2,2 qdo acelerava rapido e logo voltava pra 2,5 e se mantinha até o final de giro.

                    ah marcio, num hp a queda de pressão (se vc ainda querer usar ela) até pode rolar desde que o vacuo gerado seja mais forte do q a pressão da mola interna do dosador.

                    1 Resposta Última resposta
                    • F Offline
                      F Offline
                      Frighetto
                      escreveu em última edição por
                      #17

                      entaum, nos injetados q vi sendo feita medição de pressão (inclusive no pug) ficava 2,5 na lenta e caia pra 2,2 qdo acelerava rapido e logo voltava pra 2,5 e se mantinha até o final de giro.

                      [snapback]395974[/snapback]

                      muito estranho, pois ao pisar no acelerador o vêcuo quase que zera (depende da borboleta, filtro, etc.), e a pressão do combustivel na linha deveria imediatamente passar para os 2,5. talvez a mola do dosador não conseguisse acompanhar rapidamente as mudanças. :ninja:

                      1 Resposta Última resposta
                      • ? Offline
                        ? Offline
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                        escreveu em última edição por
                        #18

                        muito estranho, pois ao pisar no acelerador o vêcuo quase que zera (depende da borboleta, filtro, etc.), e a pressão do combustivel na linha deveria imediatamente passar para os 2,5. talvez a mola do dosador não conseguisse acompanhar rapidamente as mudanças.  :ninja:

                        [snapback]395978[/snapback]

                        tipo, a rotação esta estabilizada na lenta, ai vc acelera de uma vez e a pressão cai e volta rapidinho.

                        se fzr pressão no dosador (como o turbo), o retorno vai fechando e fazendo a pressão subir, mas o motor é aspirado e não existe pressão positiva pra dentro do dosador, então não é pra ter como a pressão subir ao se fzr mais vacuo, a lágica é a pressão cair por causa da sucção da membrana e abrindo um pouco mais o retorno.

                        muito ?kztr?nio isso tudo mesmo.

                        1 Resposta Última resposta
                        • R Offline
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                          rodrigo-viegas
                          escreveu em última edição por
                          #19

                          pelo que eu sei:

                          • a pressão de combustivel é constante nos carros monoponto e no sistema sem retorno onde o regulador de pressão fica dentro do tanque.

                          • no carros que possuem regulador na flauta a pressão de combustivel é menor com borboleta fechada e maior com ela aberta isso pelo simples fato da pressão atmosferica exercer pressão sobre a mola do regulador de pressão fazendo aumentar a pressão quando a borboleta esta aberta

                          1 Resposta Última resposta
                          • ? Offline
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                            escreveu em última edição por
                            #20

                            não entendi o q vc disse na ultima parte da sua msg rodrigo.

                            1 Resposta Última resposta
                            • R Offline
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                              rodrigo-viegas
                              escreveu em última edição por
                              #21

                              o regulador de pressão usa o mesmo principio do hidrovacuo

                              pense no seu po sobre o pedal do freio como se fosse o combustivel querendo passar pelo regulador, com a mangueira de vacuo ligada fica mais facil pisar no pedal certo(vc não prescisa fazer tanta pressão no pedal) e sem a ação do hidrovacuo( sem vacuo do coletor de admissão) o pedal é mt mais duro para pisar, vc aumenta a pressão no pedal para conseguir freiar.

                              isso é o que acontece no regulador de pressão

                              obs: não sou mt bom para explicar esse tipo de coisa, entendo mt bem como funciona na pratica, mas explicar é outra história

                              1 Resposta Última resposta
                              • Q Offline
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                                quarteto
                                escreveu em última edição por
                                #22
                                • no carros que possuem regulador na flauta a pressão de combustivel é menor com borboleta fechada e maior com ela aberta isso pelo simples fato da pressão atmosferica exercer pressão sobre a mola do regulador de pressão fazendo aumentar a pressão quando a borboleta esta aberta

                                [snapback]396005[/snapback]

                                ? bem isso mesmo…

                                o vêcuo no coletor de admissão é maior na marcha-lenta do q em wot

                                como esse vêcuo é maior, a membrana é puxada, abrindo mais o retorno e a pressão de comb cai...

                                ? medida q se abre a borboleta o vêcuo diminui e a membrana do regulador original é puxada com menos força, ou seja, o retorno é fechado aos poucos e a pressão volta a subir...

                                essa variação é pequena, mas rola (pelo menos é pra rolar) na linha de comb original...

                                me estranhou o fato do hpi não ser sensável a essa diferença de vêcuo no coletor...eu achava q rolava alguma variação :ninja:

                                1 Resposta Última resposta
                                • W Offline
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                                  wagnerlg
                                  escreveu em última edição por
                                  #23

                                  como é correto ligar o dosador…

                                  o meu ta ligado na mufla …note que o que ta assinalado é o vacuo pra his e vem um da mufla que vai direto para o dosador pequeno ...que venho no kit.....que acho que ele ta com problema pq a minha pressão cai em wot.

                                  bomba é feita .....bem feita ja testada e retestada.

                                  1 Resposta Última resposta
                                  • R Offline
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                                    rodrigo-viegas
                                    escreveu em última edição por
                                    #24

                                    ? bem isso mesmo…

                                    o vêcuo no coletor de admissão é maior na marcha-lenta do q em wot

                                    como esse vêcuo é maior, a membrana é puxada, abrindo mais o retorno e a pressão de comb cai...

                                    ? medida q se abre a borboleta o vêcuo diminui e a membrana do regulador original é puxada com menos força, ou seja, o retorno é fechado aos poucos e a pressão volta a subir...

                                    essa variação é pequena, mas rola (pelo menos é pra rolar) na linha de comb original...

                                    me estranhou o fato do hpi não ser sensável a essa diferença de vêcuo no coletor...eu achava q rolava alguma variação  :ninja:

                                    [snapback]396034[/snapback]

                                    no hpi é a mesma coisa pelo menos no que eu uso é assim :

                                    com o carro em marcha lenta fica em 3 bar normal

                                    borboleta aberta fica com cerca de 6 bar mas da pra aumentar ate uns 8 bar sem mudar a pressão inicial de 3 bar o parafuso allen principal é mt sensivel qualquer giro da uma diferença danada por isso indico uso de medidor de vazão e pressão para acertar isso

                                    na primeira vez que fui acertar estraguei o regulador original do carro motivo na lenta estava com uns 4 bar a com borboleta aberta dava 12 bar imagina o original é projetado para apenas 3 bar na media

                                    outra coisa que eu acho importante é que quando vc aumenta a pressão diminui a vazão de combustivel de nada adianta dizer bah o meu da 8 bar na linha e a vaz?o???quanto da? as vezes ela cai pra zero ai não adianta

                                    1 Resposta Última resposta
                                    • Q Offline
                                      Q Offline
                                      quarteto
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                                      #25

                                      no hpi é a mesma coisa pelo menos no que eu uso é assim :

                                      com o carro em marcha lenta  fica em 3 bar normal

                                      borboleta aberta fica com cerca de 6 bar mas da pra aumentar ate uns 8 bar sem mudar a pressão inicial de 3 bar o parafuso allen principal é mt sensivel qualquer giro da uma diferença danada   por isso indico uso de medidor de vazão e pressão para acertar isso

                                      na primeira vez que fui acertar estraguei o regulador original do carro motivo na lenta estava com uns 4 bar a com borboleta aberta dava 12 bar imagina o original é projetado para apenas 3 bar na media

                                      outra coisa que eu acho importante é que quando vc aumenta a pressão diminui a vazão de combustivel de nada adianta dizer bah o meu da 8 bar na linha e a vaz?o???quanto da? as vezes ela cai pra zero ai não adianta

                                      [snapback]396081[/snapback]

                                      seu carro é turbo?

                                      1 Resposta Última resposta
                                      • R Offline
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                                        rodrigo-viegas
                                        escreveu em última edição por
                                        #26

                                        não é não

                                        mas imagino que num turbo funcione da mesma maneira

                                        1 Resposta Última resposta
                                        • R Offline
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                                          rodrigo-viegas
                                          escreveu em última edição por
                                          #27

                                          ops imagino não funciona da mesma forma

                                          1 Resposta Última resposta

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