Motor ap 1.7, com r/l 0.24…..
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eu curto esse pessoal que gosta de quebrar os paradigmas heheheh
mas eu perguntei por outro motivo se esse motor consegue chegar a essa faixa de giro, fico imaginando motores com r/l mais favor?veis, aode podem chegar por isso que perguntei….
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depois q vi (videos de) skyline cortando a 13.000, eclipse girando 11/12.000, vw 1.8 16v aspro passando de 10.000…
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depois q vi (videos de) skyline cortando a 13.000, eclipse girando 11/12.000, vw 1.8 16v aspro passando de 10.000…
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eu também vi um ap 1.8 16v com uma webber 50 girando 10.000 rpm em cima do dino…...e virando 502cv....
indescritivel......
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depois q vih spoon dando 15k…
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pois é, esse papo de limite de r/l serve só pra dar uma breve ideia ou noção da coisa, mas esta longe de servir de regra pra algo concreto.
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? que rola tb um certo exagero do pessoal quando fala nisso. quando fala que vai vibrar, não é que vai ser uma britadeira ou que vai soltar todos os parafusos da carroceria, é que o motor vai ter um funcionamento mais crespo, pra um carro preparado isso não incomoda muito, mas agora em um carro de luxo incomoda, tanto que nos vectra 2.2 16v vinha com um sistema pro motor vibrar menos, nos 8v não vinha, o motor é mais crespo, mas como não saiu 8v na versão cd…. deixa a gambazada vibrando com o motor e que se lasque e r/l interfere diretamente na durabilidade do motor tb, curso longoxbielas curtas = pistões ovalizados em menor tempo. normalmente um motor preparado não chega nos seus 300k, é aberto muito antes disso, mas como eu disse antes, em um motor original faz diferença sim.
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? que rola tb um certo exagero do pessoal quando fala nisso. quando fala que vai vibrar, não é que vai ser uma britadeira ou que vai soltar todos os parafusos da carroceria, é que o motor vai ter um funcionamento mais crespo, pra um carro preparado isso não incomoda muito, mas agora em um carro de luxo incomoda, tanto que nos vectra 2.2 16v vinha com um sistema pro motor vibrar menos, nos 8v não vinha, o motor é mais crespo, mas como não saiu 8v na versão cd…. deixa a gambazada vibrando com o motor e que se lasque e r/l interfere diretamente na durabilidade do motor tb, curso longoxbielas curtas = pistões ovalizados em menor tempo. normalmente um motor preparado não chega nos seus 300k, é aberto muito antes disso, mas como eu disse antes, em um motor original faz diferença sim.
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concordo 90% contigo. porem, aqui estamos sempre falando de motores preparados e ainda por cima temos como trabalhar os motores de forma q aspereza e alguma vibração q aparecer pode ser facilmente amenizada e até eliminada.
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no meu ponto de vista…......a aspereza do motor vai muito alem da r/l.
o balanceamento do conjunto, folgas adequadas, camisas (se for o caso) mais rigidas e menos propensas a vibração.
a r/l serve como parametro.....mas não mede o comportamento de um motor.
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no meu ponto de vista…......a aspereza do motor vai muito alem da r/l.
o balanceamento do conjunto, folgas adequadas, camisas (se for o caso) mais rigidas e menos propensas a vibração.
a r/l serve como parametro.....mas não mede o comportamento de um motor.
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concordo 90% contigo. porem, aqui estamos sempre falando de motores preparados e ainda por cima temos como trabalhar os motores de forma q aspereza e alguma vibração q aparecer pode ser facilmente amenizada e até eliminada.
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no meu ponto de vista…......a aspereza do motor vai muito alem da r/l.
o balanceamento do conjunto, folgas adequadas, camisas (se for o caso) mais rigidas e menos propensas a vibração.
a r/l serve como parametro.....mas não mede o comportamento de um motor.
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concordo que nao pode, e nao deve, ser usado como unico parametro pra se determinar o comportamento do motor…
qnt a usar arvores de balanceamento contra-rotantes. jah troquei uma ideia c/ um engenheiro da opel, e o lance eh que sao eficientes, maaaaaaaas vc perde potencia por atrito com elas...
quanto a usar bielas mais curtas, mesmo que vc reduza drasticamente a vibracao com balanceamento estatico, dinamico, materiais melhores (o loke pode nos dar algumas dicas de materiais neh fio é
) vc inevitavelmente vai forcar mais os pistoes contra as camisas do que usando uma biela mais longa... agora, convenhamos, o quanto que isso vai diminuir da durabilidade em um carro preparado ?? nao sei, e dificilmente alguem vai poder precisar isso...tb nao da pra dizer que vai virar uma britadeira, embora vc note que um ap 1.6 seja mais suave que um 2.0...
bom mesmo seria se as bielas de kombi diesel tivessem 144mm e fossem tao fortes quanto sao c/ 136
abraco
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no meu ponto de vista…......a aspereza do motor vai muito alem da r/l.
o balanceamento do conjunto, folgas adequadas, camisas (se for o caso) mais rigidas e menos propensas a vibração.
a r/l serve como parametro.....mas não mede o comportamento de um motor.
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bom, levando em consideração q um motor original já vem pré balanceado, e 99.99998% aqui usa pelo menos o virabrequim original, faça o teste, eu já fiz: monte uma configuração x de preparação em um motor. não coisa de outro mundo, acessável, ex, ap 1.9 turbo bem feitinho, virando 7k, empurrando aí seus 250 hps nas rodas. tá, pega esse motor e monta sem balancear, só com o balanceamento original. o motor vai funcionar, claro, e te garanto que não vai ter um funcionamento ?spero. da? anda com ele até ele abrir o bico. dae monta a mesma config balanceando tudo. sabe basicamente a diferença? ele vai durar mais. claro, ganha um pouco em altas rpm, mas não é um escandalo. isso eu to falando de coisa b?sica. motor que gira de 8.5 pra cima da? é impressindável o balanceamento, equalização e bla bla bla bla bla…..
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não é só balancear que ajuda o motor subir mais liso e atingir maior giro.
meu motor mesmo vibrava bastante acima de 6200 rpm antes do alivio, balanceamento e equalização de peso das peças m?veis. agora chega perto dos 8000 rpm. fabrica nenhuma faz esse trabalho em seus motores de série, ai sofrem mesmo com qualquer abuso de r/l.
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fabrica nenhuma faz esse trabalho em seus motores de série, ai sofrem mesmo com qualquer abuso de r/l.
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certeza que fabrica nenhuma faz, mas também não existem diferenças colossais, senão nem funcionaria os motores né k?…. é como eu falei, quando o buraco é mais embaixo, qquer pentelh?simo conta
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certeza que fabrica nenhuma faz, mas também não existem diferenças colossais, senão nem funcionaria os motores né k?….? é como eu falei, quando o buraco é mais embaixo, qquer pentelh?simo conta
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um motor passar de 6200 meio vibrantes pra 7000 liso (e quase 8000 com a caixa quente maior) após trabalhar o miolo vc acha pouco? eu acho uma diferença absurda.
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um motor passar de 6200 meio vibrantes pra 7000 liso (e quase 8000 com a caixa quente maior) após trabalhar o miolo vc acha pouco? eu acho uma diferença absurda.
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então a questão não é o retrabalho q foi feito, e sim o balanceamento que estava errado, pq 6200 liso vira qquer 4cil orige… até 7000 tem q virar liso.
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então a questão não é o retrabalho q foi feito, e sim o balanceamento que estava errado, pq 6200 liso vira qquer 4cil orige… até 7000 tem q virar liso.
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qq um original vira liso 6200 rpm? olha q não heim. to falando de um ap 2.0.
pega um santana e puxa no corte (6200 rpm) de 3? e me diz se aquilo la é liso.
o meu é 2.0 (péssimo de r/l) e ainda por cima com bielas mais curtas do q as originais. e depois do trabalho no miolo ele girou mais do q girava com as bielas longas.
como eu disse anteriormente: o balanceamento de fábrica não é suficiente pra todo motor girar liso, e por isso é q as fabricas se matam pra trabalhar com r/l baixa: por causa de custos de produção. mais facil (e barato) fundirem bielas mais longas do que ficar balanceando e equalizando os pesos das peças de cada motor produzido.
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mais facil (e barato) fundirem bielas mais longas do que ficar balanceando e equalizando os pesos das peças de cada motor produzido.
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barato não sei até que ponto é mais, mas que é mais fácil ahhh, milhões de vezes. e tb como a gente tinha discutido antes, biela longa acaba durando mais o motor…
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barato não sei até que ponto é mais, mas que é mais fácil ahhh, milhões de vezes. e tb como a gente tinha discutido antes, biela longa acaba durando mais o motor…
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uai, como não é mais barato? vc acha q eles vão pesar todas as peças (pistões, pinos, bielas) e balancear vira + volante + embreagem ou iriam mandar fzr as bielas alguns milimetros mais longasó preciso responder?
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uai, como não é mais barato? vc acha q eles vão pesar todas as peças (pistões, pinos, bielas) e balancear vira + volante + embreagem ou iriam mandar fzr as bielas alguns milimetros mais longasó preciso responder?
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? quase impossivel balancear peças para todos carros de linha…...dá um trabalhaaaaaaaaooooooo, que ninguem imagina hehehe
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então galera,
o que pretendo com tal topico, e que teriamos um motor mais propenso a alto giros, ja que seu rl e mais baixo…
imaginemos que os mesmos trabalhos que foram efetuados no carro do ka fossem feitos nesse motor, atigiriamos os 10 k rpm
kleber