Vts 2.0 16v 167cv
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então vamos lá:
apenas como exemplo, se fossem realizada estas mudanças, destacadas em vermelho com certeza vamos ter mais volume de gases no escape.
o motor desse carro original não gira 8000 rpm e tb o cara não vai andar nitrando o tempo inteiro…
escape de 2,5 não justifica em um carro que não tenha sobrealimentação...em carro aspro muitas vezes mais é menos e é nesse tipo de detalhe que se deixa de perder alguns cv...
nesse carro eu faria o b?sico: filtro esportivo, se o coletor de escape fosse muito ruim, trocaria por um melhor, deixaria o escape na bitola original, apenas tirando o catalisador e colocando um abafador tipo jk no lugar, e trocando os silenciadores originais por outros melhores, tbi maior, retrabalho de cabeçote sem trocar válvulas (polir dutos, equalizar c?maras, ?ngulos de válvulas e sedes), veria a possibilidade de andar com mais taxa de compressão pra poder rodar com álcool, al?vio de peso de peças m?veis (vira e volante do motor), balanceamento estático e din?mico e chip pra acertar isso tudo…se tiver disponibilidade e um dinam?metro alteraria tb o enquadramento dos comandos originais…se tiver bala na agulha aí eu traria um par de comandos mais bravos, molas de válvulas e pratinhos melhores…
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e nem tá contando os 60cv de nitro aqui. e por falar em nitro, temnho um teste gringo aqui muito interessante:
foi pego um carro todo original e colocado um kit nitro de um bico. foram colocados gicleurs de nitro e gasolina indicados para 50cv.
na medição do dino, rendeu 42 cv nas rodas. ok…......aceitavel....
depois foi colocado um escape dimensionado em inox com apenas 1 abafador e medido a potencia sem nitro.
o carro foi então medido com os mesmos gicleurs para 50cv e......adivinhem???
isso mesmo, vieram 58cv a mais com o nitro regulado pros mesmos 50cv de antes do escape.
mas é claro … se vc desse alguma explicação técnica convincente para o uso de tal equipamento, acredito que ninguém questionaria …
e pra que arriscar perder valvulas e/ou mesmo um cabeçote inteiro desses por causa de um procedimento que dificilmente valer? a pena ???
abraços ...
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desculpe fiasa…...as vezes julgo os conhecimentos dos outros pelos meus próprios.
eu acho o nivel aqui do pp tão mais elevado que de outros lugares que as vezes uso meias palavras ................ou meias explicações, digamos assim................. acreditando no entendimento e alto nível técnico dos membros.
mas se é pra voltat pro prim?rio, vamos lá:
todo mundo sabe que quanto mais potencia tem um motor, maior seu volume de gases de escape. se vc aumenta de qualquer forma que seja, a mistura admitida, deveria aumentar também o volume de saida do escape.
qualquer mudança feita no motor e continuando a usar um sistema de escape original, pra mim, é perda de tempo e dinheiro. no caso desse vts, que já tem escape de 2 polegadas, mas ainda restringente devido aos compromissos de emissões e ruidos que o fabricante possui, não haveria nenhum mal em usar tubos de 2,5 polegadas ou até mais..............
só pra encerrar................eu sempre comeão uma preparação pelo escape.
aumentando o fluxo de escape, até o volume de admissão aumenta.
já o contrário, nem sempre (realmente e proporcionalmente) acontecem.
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então vamos lá:
apenas como exemplo, se fossem realizada estas mudanças, destacadas em vermelho com certeza vamos ter mais volume de gases no escape.
e nem tá contando os 60cv de nitro aqui. e por falar em nitro, temnho um teste gringo aqui muito interessante:
foi pego um carro todo original e colocado um kit nitro de um bico. foram colocados gicleurs de nitro e gasolina indicados para 50cv.
na medição do dino, rendeu 42 cv nas rodas. ok…......aceitavel....
depois foi colocado um escape dimensionado em inox com apenas 1 abafador e medido a potencia sem nitro.
o carro foi então medido com os mesmos gicleurs para 50cv e......adivinhem???
isso mesmo, vieram 58cv a mais com o nitro regulado pros mesmos 50cv de antes do escape.
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certo tiago, mas será que o fluxo do escape aumenta tanto ao ponto de se fazer necessário um aumento de meia polegada no di?metro escape? meia polegada é muita coisa…pode parecer que não, mas ?...
até porque algumas das coisas q eu citei ali saem caras, como o par de comandos mais bravos e até mesmo o trabalho de cabeçote (isso se procurar uma empresa que tenha muito nome pra fazer o serviço)...? claro que o fluxo de escape aumenta, mas não se esque?a que cada cilindro descarrerga os gases queimados em um momento, não h? 2 cilindros descarregando a mistura queimada ao mesmo tempo...se ocorresse isso seria perfeitamente justificável um escape com bitola maior... dependendo do que for feito o prério escape original desobstru?do atende muito bem, se mais coisa for feita, aumenta um pouco a bitola, mas sem exageros....em aspro vc aumentar a bitola demais vc pode perder torque em uma faixa bem ampla de rpm, pra ter um ganho pofio em fim de giro...não é uma troca inteligente...
com nitro a coisa muda de figura, mas mesmo assim eu manteria até 2 1/4 ...se houver alguma perda com o nitro acionado (em relação aos gigleurs escolhidos) ela será pequena, e, em compensação, qdo vc não tiver com o nitro acionado (o que significa o tempo quase inteiro de uso do carro) vc vai ter um carro com bom torque em baixa e em alta...
algumas das mods q vc marcou em vermelho no meu post fazem justamente aumentar o fluxo de escape...
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com nitro o papo é diferente.
quem usa turbo-nitro não pode se basear na tabela da nos qto a calibragem do fogger.
o tiagones mediu o gol dele na config anterior, era pra vir 50cvs e vieram cem cavalos de ntiro qdo viram no dino.
isso pra quebrar um motor é uma beleeeza…
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abri esse post novo pra mostrar um vts que tem no http://www.citroenmotorsport.com.br/
naum sei se o dono frequenta aki…. entao vo da um quote
acabei de chegar de novo hamburgo, onde rolou um dino day de um forum do pessoal aqui do sul.
aproveitei a oportunidade para medir a cavalaria ganha em todas modificações que fiz no carro…
o resultado foi um acerto mais fino do carro que ja estava muito bom.
fica ai os videos pra galera. e a prova do crime tb...
169cv na roda e 197,5cv no motor (media da min a max potencia atingida)
video1
http://rapidshare.de/files/13045728/1.mpg.html
video2
http://rapidshare.de/files/13046903/2.mpg.html
video3
http://rapidshare.de/files/13049095/3.mpg.html
video4
nesse outro post ele responde sobre os mods do carro
explane as modificações mal?gnas armigo messias.
nossa
soh besterinha, fora a receita de bolo que quase todos aqui do forum possuem.
escape 2,5 , ram air, cai, pressão de combustivel(acerto por wide band), comandos reenquadrados, uso oleo ac delco 5w30 (deu 5cv de diferença ), militec-1, gasolina podium e todas as revisões em dia
o carro nunca esteve tão bom como esta agora…
e pra agitar os xu-zeiros
de plant?o...meu último confronto(sexta feira)...
editado pela moderação
sim, a vitima foi um civic vti... 8)
a unica coisa que eu naum entendi eh a parte do oleo dar 5cv de diferen
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só para esclarecer…......
quando citei o quarteto falando q parecia receita de vw, não quis desdenhar do motor ap e nem da sugestão de preparação do quarteto. só achei q tudo q o quarteto citou teria o custo muito alto para o citro. um exemplo, seria troca de comandos e etc...custo elevad?ssimo....
por isso falei q era receita de ap....
falei o q pessoal da citro fez e q tem o melhot custo beneficio..
outra coisa é q não acho q uma mesma receita sirva ou obtenha mesmo resultado em motores diferentes.
os mesmos vws que tem andado na frente por anosó ok… que analogia escrota
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saburo sakai, minha analogia não foi escrota e sim sua interpretação…
e quem falou q isso foi pro mamão? nem o nome dele tem ali no post…
se a carapu?a serve, o problema não é meu...
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não serviu pq eu nem tenho unichip e nem tenho ap…...
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desculpe fiasa…...as vezes julgo os conhecimentos dos outros pelos meus próprios.
eu acho o nivel aqui do pp tão mais elevado que de outros lugares que as vezes uso meias palavras ................ou meias explicações, digamos assim................. acreditando no entendimento e alto nível técnico dos membros.
mas se é pra voltat pro prim?rio, vamos lá:
todo mundo sabe que quanto mais potencia tem um motor, maior seu volume de gases de escape. se vc aumenta de qualquer forma que seja, a mistura admitida, deveria aumentar também o volume de saida do escape.
qualquer mudança feita no motor e continuando a usar um sistema de escape original, pra mim, é perda de tempo e dinheiro. no caso desse vts, que já tem escape de 2 polegadas, mas ainda restringente devido aos compromissos de emissões e ruidos que o fabricante possui, não haveria nenhum mal em usar tubos de 2,5 polegadas ou até mais..............
só pra encerrar................eu sempre comeão uma preparação pelo escape.
aumentando o fluxo de escape, até o volume de admissão aumenta.
já o contrário, nem sempre (realmente e proporcionalmente) acontecem.
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parabéns …
abraços ...
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com nitro o papo é diferente.
quem usa turbo-nitro não pode se basear na tabela da nos qto a calibragem do fogger.
o tiagones mediu o gol dele na config anterior, era pra vir 50cvs e vieram cem cavalos de ntiro qdo viram no dino.
isso pra quebrar um motor é uma beleeeza…
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ate mesmo qm qr ter um feijão com arroz(chip filtro e escape) fica meio complicado, um amigo q tem um polo 1.6 mandou instalar o kit no carro dele, fizeram a calibragem pra 50cv, foram medir no dino e veio so 40cv a mais dq ele ja tinha no carro antes de medir, ou seja, acho q essa tabela da nos é bem diferente dq o pessoal custuma ver na pratica.
[] s
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eu acho o nivel aqui do pp tão mais elevado que de outros lugares que as vezes uso meias palavras ….............ou meias explicações, digamos assim................. acreditando no entendimento e alto nível técnico dos membros.
por mais elevado que seja nao devemos nos esquecer de que nem todo mundo tem esse nivel ..
..e mais.. quem tem esse nivel gosta sempre de saber os motivos pelos quais se defende tal ideia.. (por mais obvio que seja, nunca eh demais mostrar)
o mais importante aqui eh mostrar sempre o porque das coisas.. meias palavras, meias explicacoes nao devem ter lugar aqui..
acho que isso nao eh nada dificil.. ganha quem tah lendo e ganha o forum..
abraços
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então vamos lá:
apenas como exemplo, se fossem realizada estas mudanças, destacadas em vermelho com certeza vamos ter mais volume de gases no escape.
e nem tá contando os 60cv de nitro aqui. e por falar em nitro, temnho um teste gringo aqui muito interessante:
foi pego um carro todo original e colocado um kit nitro de um bico. foram colocados gicleurs de nitro e gasolina indicados para 50cv.
na medição do dino, rendeu 42 cv nas rodas. ok…......aceitavel....
depois foi colocado um escape dimensionado em inox com apenas 1 abafador e medido a potencia sem nitro.
o carro foi então medido com os mesmos gicleurs para 50cv e......adivinhem???
isso mesmo, vieram 58cv a mais com o nitro regulado pros mesmos 50cv de antes do escape.
desculpe fiasa......as vezes julgo os conhecimentos dos outros pelos meus próprios.
eu acho o nivel aqui do pp tão mais elevado que de outros lugares que as vezes uso meias palavras ................ou meias explicações, digamos assim................. acreditando no entendimento e alto nível técnico dos membros.
mas se é pra voltat pro prim?rio, vamos lá:
todo mundo sabe que quanto mais potencia tem um motor, maior seu volume de gases de escape. se vc aumenta de qualquer forma que seja, a mistura admitida, deveria aumentar também o volume de saida do escape.
qualquer mudança feita no motor e continuando a usar um sistema de escape original, pra mim, é perda de tempo e dinheiro. no caso desse vts, que já tem escape de 2 polegadas, mas ainda restringente devido aos compromissos de emissões e ruidos que o fabricante possui, não haveria nenhum mal em usar tubos de 2,5 polegadas ou até mais..............
só pra encerrar................eu sempre comeão uma preparação pelo escape.
aumentando o fluxo de escape, até o volume de admissão aumenta.
já o contrário, nem sempre (realmente e proporcionalmente) acontecem.
[snapback]445833[/snapback]
claro… coloca 3 polegadas num escape de um aspirado e pronto, ta resolvido.
pensar assim realmente é voltar p/ primario.
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abri esse post novo pra mostrar um vts que tem no , comandos reenquadrados, uso oleo ac delco 5w30 (deu 5cv de diferença ), militec-1, gasolina podium e todas as revisões em dia <br />
<br />
o carro nunca esteve tão bom como esta agora...<br />
<br />
e pra agitar os xu-zeiros <img src='http://www.preparados.com.br/public/style_emoticons/default/lingua.gif' class='bbc_emoticon' alt=':semata:' /> de plant?o...<br />
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meu último confronto(sexta feira)...<br />
editado pela moderação<br />
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sim, a vitima foi um civic vti... 8)[/quote]<br />
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a unica coisa que eu naum entendi eh a parte do oleo dar 5cv de diferença<br />
[right][snapback]445908[/snapback][/right]<br />
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<br />
o que voce (nem o pessoal de lá) entende eh que eh obvio que o escape de 2.5 pol vira no carro.. isso eh obvio<br />
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a questao eh: os 2cvs q se ganha passando de 2.25 (ou de 2 ) pra 2.5 justificam as perdas na curva de torque em todo o resto das rota?oes?<br />
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eu creio que nao..<br />
<br />
escape em carro aspro eh mto mais complexo que em carro turbo..) -
nossa
soh besterinha, fora a receita de bolo que quase todos aqui do forum possuem.
escape 2,5 , ram air, cai, pressão de combustivel(acerto por wide band), comandos reenquadrados, uso oleo ac delco 5w30 (deu 5cv de diferença ), militec-1, gasolina podium e todas as revisões em dia
o carro nunca esteve tão bom como esta agora…
e pra agitar os xu-zeiros
de plant?o...meu último confronto(sexta feira)...
editado pela moderação
sim, a vitima foi um civic vti... 8)
a unica coisa que eu naum entendi eh a parte do oleo dar 5cv de diferença
[snapback]445908[/snapback]
o que voce (nem o pessoal de lá) entende eh que eh obvio que o escape de 2.5 pol vira no carro.. isso eh obvio
a questao eh: os 2cvs q se ganha passando de 2.25 (ou de 2 ) pra 2.5 justificam as perdas na curva de torque em todo o resto das rota?oes?
eu creio que nao..
escape em carro aspro eh mto mais complexo que em carro turbo..
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justifica assim pra quem faz prepara?ao por numeros e nao por dirigibilidade.
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escape em carro aspro eh mto mais complexo que em carro turbo..
ass: gustavo loeffler.
eu fico pensando, pensando e me pergunto o tempo todo o pq dos engenheiros da seat usarem escape de 2 nos ibiza de rally q andavam aki, q tinham um motor 2l 16v com apenas 275hp a 8500rpm….
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nossa
soh besterinha, fora a receita de bolo que quase todos aqui do forum possuem.
escape 2,5 , ram air, cai, pressão de combustivel(acerto por wide band), comandos reenquadrados, uso oleo ac delco 5w30 (deu 5cv de diferença ), militec-1, gasolina podium e todas as revisões em dia
o carro nunca esteve tão bom como esta agora…
e pra agitar os xu-zeiros
de plant?o...meu último confronto(sexta feira)...
editado pela moderação
sim, a vitima foi um civic vti... 8)
a unica coisa que eu naum entendi eh a parte do oleo dar 5cv de diferença
[snapback]445908[/snapback]
o que voce (nem o pessoal de lá) entende eh que eh obvio que o escape de 2.5 pol vira no carro.. isso eh obvio
a questao eh: os 2cvs q se ganha passando de 2.25 (ou de 2 ) pra 2.5 justificam as perdas na curva de torque em todo o resto das rota?oes?
eu creio que nao..
escape em carro aspro eh mto mais complexo que em carro turbo..
[snapback]446054[/snapback]
perfeito luis, perfeio.
definiu em poucas palavras o que alguns pensam.
