Saveiro 1,6 flex + turbo
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so pq eu nun tenho nenhuma materia q meche realmente com motores… puc-rio...mas quem quer aprender aprende... mas nun culpo a faculdade... pq so 0.000001% faz mecanica pra dedicar a vida a preparação...
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não se ensina preparação em nenhuma faculdade. é ensinado uma infinidade de coisas. cabe a pessoa coletar pequenos ensinamentos em cada cadeira e guarda-los para utiliza-los na área onde deseja atuar. as áreas são vêrias, projeto de motores a combustão interna seria apenas 0,1% do q vc pode se especializar. como toda a área, essa não deixa de ser fácil, como qualquer outro ramo o profissional tem q se dedicar muito, ganhar experiencia e ralar bastante pra ser bom.
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com certeza, caio
se vc nao quiser vc nao aprende direito nem o que eh um motor a combustao interna numa faculdade de engenharia mecanica…
tem mto engenheiro q faz merda por aih, com certeza..? mas existem engenheiros e engenheiros, nao generalize, senao estara cometendo um grande erro
[]s
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rodrigo, engenheiro tem muito valor em mecânica sim hehehe não to dizendo q não tem. mas não em preparação geral.
o cara estuda e se forma pra saber mais sobre o funcionamento do que ja existe pronto, do que ja foi feito e tb aprende a construir algumas coisas.
e o preparador é o cara que tb ja sabe como as coisas funcionam, mas ele é o cara que melhora e tira o suco das tais coisas. o cara sabe na ra?a onde ir pra melhorar um conjunto. pra ser preparador não basta alguns anos de faculdade e um diploma na parede, o cara tem que antes de tudo ter no sangue o gosto pela coisa (alguns engs. tb tem, pois nem todo mundo q faz tal faculdade é pq o pai quer q o filho faça por orgulho na familia mesmo q o filho seja um tapado), o cara tem que ser um excelente mecânico, perfeccionista, saber tudo de tudo de todo canto de um veículo (sim, desde mobilete até um scania, preparador mesmo conhece de qualquer tipo de motor e não só de carro) e ai sim pode partir para a otimização dos componentes.
um engenheiro pode vir a ser um bom preparador? claro que sim, mas desde que tenha capacidade, desde que tenha mente aberta para novos horizontes, desde que saiba escutar, desde que saiba ouvir quem tem mais conhecimento q ele, desde que tenha interesse em ver o q o vizinho esta fazendo…se o cara não tiver ao menos isso em mente, desculpe, mas nunca passar? de um mecânico metido a besta, bem longe de ser um preparador.
ve só, a diferença entre um mal engenheiro e um bom preparador:
o preparador ta la, alterando um motor pra render mais, ai chega o engenheiro com o diploma debaixo do braão dizendo que ele aprendeu na faculdade que aquilo q o preparador ta fazendo é errado, que o motor vai quebrar assim q por pra andar.
mas o motor fica pronto, rende mais e não quebra.
me diz: o preparador é g?nio? não, ele não ?. o engenheiro que é fraco, ele que errou em alguma formula, aplicou mal alguma teoria e falou bobagem pro preparador, que muito antes do engenheiro entrar na faculdade, ele (o preparador) ja fazia o tal servião de olhos fechados e sabe que não da problema algum.
vejo o q o celtat escreveu. ele ja viu dois engenheiros q são tapados em preparação. eu tb ja vi alguns do g?nero, q se acham os bam bam bans e na hora de por um carro pra andar só fazem tranqueira, carro q se arrasta mesmo tendo um equipamento de primeira.
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so pq eu nun tenho nenhuma materia q meche realmente com motores… puc-rio...mas quem quer aprender aprende... mas nun culpo a faculdade... pq so 0.000001% faz mecanica pra dedicar a vida a preparação...
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nem pode culpar a faculdade, ali não foi feito pra ensinar preparação. e de fato não ensina.
o pessoal insiste em confundir engenheiro mecânico com preparador de motores…
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nem pode culpar a faculdade, ali não foi feito pra ensinar preparação. e de fato não ensina.
o pessoal insiste em confundir engenheiro mecânico com preparador de motores…
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hehehe…concordo plenamente,acham que o kra tem obrigação de saber.
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o engenheiro recebe um massa de informação enorme. cabe é cada pessoa, absorvó-la e aplic?-la. e isso independe da formação.
um engenheiro não é um preparador, ele é muito mais que isso. um engenheiro recebe conhecimento pra ultrapassar em muito esse papel, inclusive criando peças como por exemplo, a fuel tech.
a prática leva é perfeição, mas a caixa de ferramentas intelectuais de um engenheiro que prestou a atenção na aula, é covardia contra um cara só com a formação da prática.
todos os preparadores de motor de f1, indy le mans, alms, wrc, dacar e etc, são engenheiros.
gente comum , não tem chance nesses meios.
ab?
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o engenheiro recebe os conhecimentos basicos e trabalha com os conceitos que são fundamentais.
dizer que um preparador é melhor que um engenheiro é pura bobagem.
da mesma forma que existem bons preparadores existem bons engenheiros.
o que talvez vcs não estejam acostumados é ver engenheiros trabalhando em preparação no brasil.
o exemplo da formula 1 é bastante esclarecedor, ser engenheiro não basta para ser um simples mecanico. o pessoal de lá é muito competente e acho completamente impossivel um preparador sem base tecnica de um engenheiro chegar proximo dos resultados obtidos.
outro comentario que acho importante, é que muitas vezes um preparador faz algumas loucuras sem a menor noção dos riscos e das consequencias de determinadas modificações, já o engenheiro , que sabe onde está pisando, não vai arriscar um quebra desnecessária e/ou uma alteração inadequada.
só para exemplificar, um engenheiro jamais instalaria um turbo de motor diesel num motor a gasolina entretanto existem muitos preparadores que fazem este tipo de instalação sem o menor constrangimento
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o pessoal de lá é muito competente e acho completamente impossivel um preparador sem base tecnica de um engenheiro chegar proximo dos resultados obtidos.
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eu acho completamente impossível um preparador sem instrução formal chegar próximo de um motor de f1…
e eu me incluo nesse rol...
ab?
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dizer que um preparador é melhor que um engenheiro é pura bobagem.
da mesma forma que existem bons preparadores existem bons engenheiros.
eu acho que voces as vezes pulam alguns paragrafos do que eh escrito aqui… soh pode....
ninguem disse isso....
eh impressionante......
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eu instalaria
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ah, entre os dos & don ts , acho que essa não é uma heresia das piores…
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eu instalaria
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sem querer gerar nenhum tipo de polemica, cofesso que tenho uma grande curiosidade a esse respeito.
por que cargas d agua vc instalaria um turbo de diesel num motor ciclo otto se existe uma versão adequada a este motor ?
responda sinceramente, não quero gerar polemica só quero entender
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o engenheiro recebe um massa de informação enorme. cabe é cada pessoa, absorvó-la e aplic?-la. e isso independe da formação.
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claro, com certeza. ainda mais qdo o cara leva jeito pra coisa e não faz faculdade só pq o papai ta pagando e quer dizer pra tudo mundo q o filho tem um diploma na parede do quarto.
um engenheiro não é um preparador, ele é muito mais que isso. um engenheiro recebe conhecimento pra ultrapassar em muito esse papel, inclusive criando peças como por exemplo, a fuel tech.
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não confunda, ambos possuem seus valores, que alias são bem distintos. um não é melhor que o outro. como diz o ditado: cada macaco no seu galho .
todos os preparadores de motor de f1, indy le mans, alms, wrc, dacar e etc, são engenheiros.
gente comum , não tem chance nesses meios.
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não esquece que na f1 tudo é construido a cada dia, tudo é criado a cada dia.
nada é comprado pronto e otimizado. esse é o trabalho de um preparador.
o engenheiro cria, o preparador vai e melhora a criação. sempre foi assim desde a invenção do automovel e acredito que sempre vai ser
a roda foi inventada (quadrada) por um diagamos assim… engenheiro , depois veio um preparador e a ajustou, tornando-a redonda
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sem querer gerar nenhum tipo de polemica, cofesso que tenho uma grande curiosidade a esse respeito.
por que cargas d agua vc instalaria um turbo de diesel num motor ciclo otto se existe uma versão adequada a este motor ?
responda sinceramente, não quero gerar polemica só quero entender
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custo
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nada é comprado pronto e otimizado. esse é o trabalho de um preparador.
o engenheiro cria, o preparador vai e melhora a criação.
interessante o seu ponto de vista
eu já tenho um diferente, exemplo :
a engenharia da vw concebeu o motor ap-600 com 92 hp , os preparadores mexem muito e acabam tirando 134 hp (sem filtro, escape, sem atender emissões, durabilidade e um monte de outros requisitos do proprio fabricante).
entretanto vem a engenharia da honda e comcebe um vti coma mesma cilindrada, com o mesmo diametro e curso, com 160 hp atendendo a todos os requisitos de emissões , ruido etc…
este é o trabalho de um engenheiro.
peça a um preparador para aperfei?oar um motor ap-600, atendendo a todos os requisotos de emissões, ruido, etc, etc... e atingir 170hp como a engenharia da honda conseguiu
obs importante: esta capacidade de desenvolvimento não cai do c?u com um diploma universitario, ele é conquistado ao longo do tempo e muitos outros estudos.
a faculdade só te dá uma base de conceitos importantes pra vc mesmo se desenvolver a sua capacidade de aprendizado
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interessante o seu ponto de vista
eu já tenho um diferente, exemplo :
a engenharia da vw concebeu o motor ap-600 com 92 hp , os preparadores mexem muito e acabam tirando 134 hp (sem filtro, escape, sem atender emissões, durabilidade e um monte de outros requisitos do proprio fabricante).
entretanto vem a engenharia da honda e comcebe um vti coma mesma cilindrada, com o mesmo diametro e curso, com 160 hp atendendo a todos os requisitos de emissões , ruido etc…
este é o trabalho de um engenheiro.
peça a um preparador para aperfei?oar um motor ap-600, atendendo a todos os requisotos de emissões, ruido, etc, etc… e atingir 170hp como a engenharia da honda conseguiu
obs importante: esta capacidade de desenvolvimento não cai do c?u com um diploma universitario, ele é conquistado ao longo do tempo e muitos outros estudos.
a faculdade só te dá uma base de conceitos importantes pra vc mesmo se desenvolver a sua capacidade de aprendizado
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ai vem o preparador e conegue 268 cvs nesse mesmo motor, 1.6 e aspirado
ah, e tb passando em vistoria de nucleo anti-poluição
vc é assinante da turbo & high performance magazine leo? recomendo muito essa revista.
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custo inicial da primeira compra ou custo de reparar cada vez que o turbo apresentar problema ????
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custo inicial de uma turbina dessas pra ciclo otto …
da maneira como voce escreveu ai parece que as turbinas pra ciclo otto que quebram.. o sentido ficou duplo..
mas como sei que voce tah falando mal das turbinas diesel , eu lhe digo: as tais turbinas diesel nao apresentam problema toda hora como voce tah dando a entender nao..... e voce bem sabe...
agora... se voce quiser entrar no merito hps gerados ai a conversa eh outra e o ka jah se ocupa dessa parte (nao que eu nao queira discutir... soh to sem saco)
[]s
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ai vem o preparador e conegue 268 cvs nesse mesmo motor, 1.6 e aspirado
ah, e tb passando em vistoria de nucleo anti-poluição
vc é assinante da turbo & high performance magazine leo? recomendo muito essa revista.
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não é nem de longe a mesma coisa, nem de longe se submete aos mesmos padrões, não oferece a mesma durabilidade, confiabilidade e nem margem para qualidade de combustável.
? uma perspectiva rom?ntica , pra não dizer outra coisa, achar que um preparador que trabalha na base da prática, pode se equiparar é um preparador com conhecimento te?rico.
os motores de preparadores engenheiros top de linha estão na casa dos 300+ hp litro aspirados.
e tem mais, quando um preparador de oficina mete a mão num motor, pra melhorar , ele não tem o gorila do custo bafejando no seu cangote, não tem compromisso com poluição, com decib?is, com coisa nenhuma. ele tem compromisso com hp e qdo muito, com a aus?ncia de quebras em uma determinada condição de uso.
alguns engenheiros usam o diploma pra esfregar na cara dos outros. esses por mim, podiam limpar a bunda com o diploma, já que é só um pedaão de papel no caso deles. mas infelizmente, h? que se admitir: as obras de bons engenheiros são coisas fenomenais.
preparação de motores, é uma coisa até mundana perto do que os engenheiros já fizeram, mesmo h? sóculos. os aquedutos de roma, tem sóculos e funcionam até hj. existem pontes, como a do brooklin, que apresentaram dificuldades hom?ricas para serem constru?das. foram enviadas naves para o espaço, que tinham sua trajet?ria baseada na proximidade dos planetas, fazendo as curvas apenas com a atração da gravidade dos mesmos?
motores operados é uma dist?ncia inimaginível, e que funcionam, enquanto certos preparadores não conseguem fazer funcionar nem um motor que está é sua frente antes do computador, inventaram o sr71 blackbird, que só de olhar, dá calafrios e oficiamente, ainda é o avião que det?m a maioria dos recordes de altitude e velocidade no planeta.
os engenheiros mantém uma estação espacial em ?rbita, enquanto os preparadores tão aclamados, não sabem calcular se um turbo vai ou não funcionar num determinado motor, se o coletor vai dar certo, ou se com um certo perfil de comando as válvulas vão flutuar…
e isso, tudo por aversão ao conhecimento adquirido, pois para chegar mais alto, é preciso subir nas bases que outros constru?ram. se vc quiser começar sempre do zero, sempre vai sair atrás.
engenheiro de meia tigela, é uma vergonha. eu acho uma vergonha. agora, um bom engenheiro... ah meu velho, olhe as obras. se elas não te dizem nada, não são simples palavras que vão dizer. se um f1 girando 19 mil rpm e empurrando 900 hp extra?dos de meros 3 litros aspirados não tem o poder de argumentação, o que mais alguém pode dizer?
? como a piadinha do m?dico e do mecânico:
_um mecânico está desmontando o cabeçote de um motorde um cirurgião cardiologista muito conhecido.
ele está olhando o mecânico trabalhar.
o mecânico pora e pergunta:
- ei, doutor, posso lhe fazer uma pergunta?
o cirurgi?o, um tanto surpreso, concorda e vai até o motor no qual o mecânico está trabalhando. o mecânico se levanta e começa:
- doutor, olhe este motor. eu abro seu coração, tiro válvulas, conserto-as, ponho-as de volta e fecho novamente, e, quando eu termino, ele volta a trabalhar como se fosse novo. como é então que eu ganho tão pouco e o senhor
tanto, quando nosso trabalho é praticamente o mesmo?
o cirurgião dá um sorriso, se inclina e fala baixinho ao mecânico:
- tente fazer isso com o motor funcionando_
ab?
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não é nem de longe a mesma coisa, nem de longe se submete aos mesmos padrões, não oferece a mesma durabilidade, confiabilidade e nem margem para qualidade de combustável. [snapback]283017[/snapback]
diferentes os caminhos, os mesmos resultados.
muito mais facil, c?modo e seguro fazer um motor com 160 cvs do que o mesmo motor com 260 cvs.
uns preferem por comodismo ou falta de confian?a em si mesmo, de se limitar a entregar pro cliente um carro com 160 cvs, outros ja preferem entregar com 260 cvs.
vai da filosofia de vida de cada um.