Menor curso e maior biela…
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com certeza qto menor a relação r/l, mais suave será o motor…
esa info de q a vw tem 3 tamanhos de biela pra uma mesma linha de motor q pra mim é nova...nunca tinha ouvido falar nessa de 164mm...
depois é preciso fazer as contas com mais calma, mas tme q ver o quanto q o pino do pistão do ap 2.0 é mais alto em relação ao do 1.6, além das diferenças de curso, pra ver se dá pra montar essa biela sem maior stress no bloco...
mas pra um aspro q vai viver com a rotação lá em cima (por exemplo, carro de corrida de longa duração), o caminho q o pessoal faz é esse mesmo, na medida do possível...
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mas assim… o que vc quer dizer com motor mais suave ????
por ex.. meu motor é gm 1.8 familia 1. tem pistao de diametro 80,5 mm biela de 129,75 mm e r/l 0,339
sei que a r/l é alta, mais o que a r/l influencia na suavidade do motor ???
abraços
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bom, tenho aqui em mãos pistões de 1.8 e de 2.0. se ajudar em algo eu posso medir a dist?ncia entre o pino e o topo de cada um deles.
[snapback]475514[/snapback]
se pudesse eu ficaria grato ka, pois assim daria pra saber a diferença de altura nos dois conjuntos…e ter uma base se ficaria bom
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mas assim… o que vc quer dizer com motor mais suave ????
por ex.. meu motor é gm 1.8 familia 1. tem pistao de diametro 80,5 mm biela de 129,75 mm e r/l 0,339
sei que a r/l é alta, mais o que a r/l influencia na suavidade do motor ???
abraços
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snme, menor r/l implica em menor vibração, e posteriormente menor atrito de pistoes na lateral do cilindro, alem de outra vibrações no conjunto
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mas assim… o que vc quer dizer com motor mais suave ????
por ex.. meu motor é gm 1.8 familia 1. tem pistao de diametro 80,5 mm biela de 129,75 mm e r/l 0,339
sei que a r/l é alta, mais o que a r/l influencia na suavidade do motor ???
abraços
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se vc tiver a oportunidade, guie um corsa ou meriva ou montana 1.8 8v e logo depois guie um astra 8v
depois de 3500 rpm mais ou menos o motor do corsa sobe de giro chorando, além da vibração poder ser sentida dentro do carro, vc sente logo q o motor é pregio?oso em alta, e não gosta de girar…o motor do astra 1.8 tem relação r/l bem mais favorável, sobe de giro mais rápido e sem tanto sofrimento como o do corsa...
? justamente por isso q motores com relação r/l boa costumam ter maior vocação pra girar alto, h? um ganho em suavidade...
claro que eu estou falando apenas de motores originais....em motores preparados h? vêrios meios de fazer um motor com relação r/l ruim ser tão suave qto um com relação r/l melhor...
relação r/l não tem nada a ver com di?metro, e sim com curso e tamanho de bielas apenas...
realz: vc tem certeza q existem esses 2 tamanhos de bielas???? ou vc tá em dúvida se as bielas longas possuem 1 ou outra medida?
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se vc tiver a oportunidade, guie um corsa ou meriva ou montana 1.8 8v e logo depois guie um astra 8v
depois de 3500 rpm mais ou menos o motor do corsa sobe de giro chorando, além da vibração poder ser sentida dentro do carro, vc sente logo q o motor é pregio?oso em alta, e não gosta de girar…o motor do astra 1.8 tem relação r/l bem mais favorável, sobe de giro mais rápido e sem tanto sofrimento como o do corsa...
? justamente por isso q motores com relação r/l boa costumam ter maior vocação pra girar alto, h? um ganho em suavidade...
claro que eu estou falando apenas de motores originais....em motores preparados h? vêrios meios de fazer um motor com relação r/l ruim ser tão suave qto um com relação r/l melhor...
relação r/l não tem nada a ver com di?metro, e sim com curso e tamanho de bielas apenas...
realz: vc tem certeza q existem esses 2 tamanhos de bielas???? ou vc tá em dúvida se as bielas longas possuem 1 ou outra medida?
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acredito que as de 164 sejam do vr6, assim impossibilitando..mas as do gti, de 159, rolam
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se vc tiver a oportunidade, guie um corsa ou meriva ou montana 1.8 8v e logo depois guie um astra 8v
depois de 3500 rpm mais ou menos o motor do corsa sobe de giro chorando, além da vibração poder ser sentida dentro do carro, vc sente logo q o motor é pregio?oso em alta, e não gosta de girar…o motor do astra 1.8 tem relação r/l bem mais favorável, sobe de giro mais rápido e sem tanto sofrimento como o do corsa...
? justamente por isso q motores com relação r/l boa costumam ter maior vocação pra girar alto, h? um ganho em suavidade...
claro que eu estou falando apenas de motores originais....em motores preparados h? vêrios meios de fazer um motor com relação r/l ruim ser tão suave qto um com relação r/l melhor...
relação r/l não tem nada a ver com di?metro, e sim com curso e tamanho de bielas apenas...
realz: vc tem certeza q existem esses 2 tamanhos de bielas???? ou vc tá em dúvida se as bielas longas possuem 1 ou outra medida?
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justamente o motor 1.8 8v do corsa e do meriva é o mesmo motor do meu carro…
mas que nem... o tamanho da biela é de 129,75... o curso naum sei... mas tem haver so com biela?
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ah tá…então essas maiores ainda são as do vr6...
essas de vr6 eu creio que realmente seja difácil, mas as do gti 16v aí sim, seria mais tranks de adaptar...
[snapback]475520[/snapback]
entao, pelas contas, que podem estar erradas, que eu fiz, fico assim:
ap 2.0
curso 92,8 mm
biela 144 mm
total 236,4 mm
ap 1.8
curso 86,4 mm
biela 144 mm
total 230,4 mm
oque eu sugeri:
curso: 77,4 mm
biela 159 mm
total 236,4 mm
daria ainda a mesma altura do conjunto original 2.0
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justamente o motor 1.8 8v do corsa e do meriva é o mesmo motor do meu carro…
mas que nem... o tamanho da biela é de 129,75... o curso naum sei... mas tem haver so com biela?
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sim, biela e curso…
relação r/l: r = metade do curso (ou seja, o raio do c?rculo q o virabrequim desenha qdo tá girando); l = comprimento das bielas
realz: sua conta até faz sentido....mas pra ter certeza mesmo acho q só montando...
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só que olhando melhor agora…vi que a cilindrada seria 1.7...
e agora, compensa perder cilindrada e ganhar no r/l ?
[snapback]475527[/snapback]
? entao agora vc entro em uma questao boa… pq assim
meu motor tem r/l de 0,339... mais eu estava lendo em uma revista e um cara fez um motor identico so que ele colocou o vira do 1.6 e passou de 1.8 para 1.7... so que na revista naum informou a r/l
agora... sera que vale a pena ?
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? entao agora vc entro em uma questao boa… pq assim
meu motor tem r/l de 0,339... mais eu estava lendo em uma revista e um cara fez um motor identico so que ele colocou o vira do 1.6 e passou de 1.8 para 1.7... so que na revista naum informou a r/l
agora... sera que vale a pena ?
[snapback]475529[/snapback]
nessa ele diminuiu o r/l pra 0,314…
agora, sera que compensa menor r/l com menor cilindrada?
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se pudesse eu ficaria grato ka, pois assim daria pra saber a diferença de altura nos dois conjuntos…e ter uma base se ficaria bom
[snapback]475515[/snapback]
coloquei o paquimetro dentro do pino e no topo do pistão e o fechei pra ficar mais facil ja q a medição é apenas comparativa. os dois pinos tem as mesmas medidas.
as medidas foram:
1.8 (pistão je 81,5 mm) = 26
2.0 (pistão ks 83 mm) = 23,4
a diferença é de 2,6 mm.
estranho que 92,8 - 86,4 = 6,4 e a diferença entre os pistões é de apenas 2,6 mm.
tenho uma grande desconfian?a que os je tem o topo da borda mais baixo do que os de 1.8 gasolina-carburados originais. sei q esses pistões são pra 8:1 e não 8,5:1 de taxa.
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coloquei o paquimetro dentro do pino e no topo do pistão e o fechei pra ficar mais facil ja q a medição é apenas comparativa. os dois pinos tem as mesmas medidas.
as medidas foram:
1.8 (pistão je 81,5 mm) = 26
2.0 (pistão ks 83 mm) = 23,4
a diferença é de 2,6 mm.
estranho que 92,8 - 86,4 = 6,4 e a diferença entre os pistões é de apenas 2,6 mm.
tenho uma grande desconfian?a que os je tem o topo da borda mais baixo do que os de 1.8 gasolina-carburados originais. sei q esses pistões são pra 8:1 e não 8,5:1 de taxa.
[snapback]475533[/snapback]
entao ka, pelas contas que fiz, deu:
ap 2.0
curso 92,8 mm
biela 144 mm
total 236,4 mm
ap 1.8
curso 86,4 mm
biela 144 mm
total 230,4 mm
oque eu sugeri:
curso: 77,4 mm
biela 159 mm
total 236,4 mm
mas calculando a cilindrada, nesse conjunto que sugeri, daria 1.7(1695cm?)
e veio a questao, se compensa term menor r/l e menor cilindrada, ou maior cilindrada e maior r/l ?
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nessa ele diminuiu o r/l pra 0,314…
agora, sera que compensa menor r/l com menor cilindrada?
[snapback]475531[/snapback]
? entao.. pq eu tenho esses dados aqui:
cilindrada ? di?metro ? curso ? bielas é relação r/l
1.389 cm3 é 77,6 mm ? 73,4 mm é 129,75 mm é 0,282
1.598 cm3 é 79 mm é 81,5 mm é 129,75 mm é 0,314
1.796 cm3 é 80,5 mm ? 88,2 mm é 129,75 mm é 0,339
apartir desses dados… por ex.. se eu pego um vira de 1.4 que tem curso de 73,4 e bielas de 129,75... segundo os dados eu teria uma r/l de 0,282. bom certo?
so que meu motor 1.8 tem curso de 88,2 e bielas de 129,75 e r/l de 0,339. horrivel por sinal.
? possivel eu pegar um vira de 1.4 que tem 73,4 e colocar umas bielas mais longar para poder ter uma r/l melhor (abaixo de 0,3...) e manter a cilindrada de 1.8?? sera que o vira é o mesmo, somente mudando o curso?
? possivel é
abraços
