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Nitro en motor diesel

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    escreveu em última edição por
    #9

    to olhando, achei algumas coisas, mais nada especifico, fala do kit e tal, mais não fala nada do que é feito pra mandar o diesel extra.

    mais o que esse wet ai faz? não creio que ah necessidade de kit especial pelo fato de ter muito trator usando no brasil e são kits nacionais.

    vou mandar e-mail ou ligar pra power tech pra ver si tem alguma info.

    [snapback]518183[/snapback]

    no kit dry o bico só injeta nitro.

    no wet sai nitro+combustivel.

    então eu acho que kit wet + retrabalho leve na bomba ficaria bom pra esses 100cv.

    mas liga na pwt e confirma lá …........... :o_o:

    abraço.

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    • M Offline
      M Offline
      marcioap
      escreveu em última edição por
      #10

      no kit dry o bico só injeta nitro.

      no wet sai nitro+combustivel.

      então eu acho que kit wet + retrabalho leve na bomba ficaria bom pra esses 100cv.

      mas liga na pwt e confirma lá …........... :o_o:

      abraço.

      [snapback]518190[/snapback]

      acho que não vai dar thiago, tenho q injetar só nitro mesmo, coo no dry q vc falou, pois nos motores diesel, é comprimido apenas o ar e o diesel é injetado na hora certa, seria tipo nos otto, e o momento en que a vela joga a faisca é o momento que o diesel injeta e faz iniciar a queima.

      o ar estando lá comprimido e sendo elevado a uma temperatura muito alta ao ter contato com o diesel causa a queima/explosão.

      si eu injetar diesel junto pra dentro na hora da compresão, pode facilmente aver uma pre-detonação antes mesmo do bico injetar o diesel pra dar inicio ao ciclo.

      teria que aver algum mecanismo que aumenta-se a presão da bomba injetora na hora da injeção de diesel.

      ah, lembrando que si o motor durar umas 10 arrancadas ja ta bom demais, hehe, sem nitro só durou 12.

      ja o nitro de 40 a 60cv não pode quebrar por que é pra uma camionete de rua.

      1 Resposta Última resposta
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        Visitante
        escreveu em última edição por
        #11

        acho que não vai dar thiago, tenho q injetar só nitro mesmo, coo no dry q vc falou, pois nos motores diesel, é comprimido apenas o ar e o diesel é injetado na hora certa, seria tipo nos otto, e o momento en que a vela joga a faisca é o momento que o diesel injeta e faz iniciar a queima.

        o ar estando lá comprimido e sendo elevado a uma temperatura muito alta ao ter contato com o diesel causa a queima/explosão.

        si eu injetar diesel junto pra dentro na hora da compresão, pode facilmente aver uma pre-detonação antes mesmo do bico injetar o diesel pra dar inicio ao ciclo.

        teria que aver algum mecanismo que aumenta-se a presão da bomba injetora na hora da injeção de diesel.

        ah, lembrando que si o motor durar umas 10 arrancadas ja ta bom demais, hehe, sem nitro só durou 12.

        ja o nitro de 40 a 60cv não pode quebrar por que é pra uma camionete de rua.

        [snapback]518207[/snapback]

        os diesel eletrúnicos tem bastante parametro pra aumentar a mistura….......inclusive com nego usando 2 mapas de alimentação.......... :(

        se for bomba mecanica pra carro de arrancada, deixa gordo mesmo e po embaixo :o_o:

        1 Resposta Última resposta
        • M Offline
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          marcioap
          escreveu em última edição por
          #12

          os diesel eletrúnicos tem bastante parametro pra aumentar a mistura….......inclusive com nego usando 2 mapas de alimentação.......... :(

          se for bomba mecanica pra carro de arrancada, deixa gordo mesmo e po embaixo :o_o:

          [snapback]518213[/snapback]

          ? pra arrancada, mais não é carro, é trator.

          o lance de deixar gorda no diesel não dá, pois si vc deixa gordo, alem de esquentar muito rapido, mata o rendimento do motor.

          ele turbo ta na casa dos 200cv (tamo en busca de uns 220 a 230 que é o que o pessoal de maripo tirou do mesmo motor)

          ai tamo querendo tirar mais uns 100cv de nitro, e si deixar a bomba abertona pros 100cv ja não vamos ter os 200cv capaz de cair ai pro seus 10cv por que depois de un certo ponto é drastica a caida de potencia ao abrir muito o diesel.

          tem un esquema pra fazer no lda da bomba, porem manda pouca coisa a mais, e outra, o lda ja ta no maximo pra alimentar os 3.5 da turbina.

          1 Resposta Última resposta
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            Visitante
            escreveu em última edição por
            #13

            não entendo muito d motor diesel….........mas meu tio tinha uma d-20 das antigas com motor perkins 4 cilindros + apl-240@1kg.

            ela funcionava limpa na lenta/media e quando pisava vinha potencia e um rastro kilom?trico de fuma?a preta...............hehehehee.........mas só quando acelerava............e o motorzinho era forte.............pra motores diesel de uns 15 anos atrás.........huahuahuahuah........

            ps: vê numa revista, uma silverado vinho preparadona que usava booster + uma traquitana que aumentava o envio de diesel da bomba quando em regime de overboost. mas não lembro direito como era o sistema............ :o_o:

            abraço.

            1 Resposta Última resposta
            • T Offline
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              TopFuel
              escreveu em última edição por
              #14

              matem uma duvida, no motor a diesel, quanto mais quente, melhor sera a queima, correto ???

              o nitro não resfria a camara de combustão pra ter uma admissão melhor, nesse caso faria o motor diesel falhar… ou não ???

              1 Resposta Última resposta
              • M Offline
                M Offline
                marcioap
                escreveu em última edição por
                #15

                não entendo muito d motor diesel….........mas meu tio tinha uma d-20 das antigas com motor perkins 4 cilindros + apl-240@1kg.

                ela funcionava limpa na lenta/media e quando pisava vinha potencia e um rastro kilom?trico de fuma?a preta...............hehehehee.........mas só quando acelerava............e o motorzinho era forte.............pra motores diesel de uns 15 anos atrás.........huahuahuahuah........

                ps: vê numa revista, uma silverado vinho preparadona que usava booster + uma traquitana que aumentava o envio de diesel da bomba quando em regime de overboost.  mas não lembro direito como era o sistema............ :(

                abraço.

                [snapback]518224[/snapback]

                realmente motor diesel tem muito torque, pena que gira pouco com eficiencia hehe. se não dava pra tirar uma puta potencia, o motor que vc ta falando snme tem coisa de 105cv original, no trator tamo usando o x5 das f1000 antiga, un dos melhor en custo beneficio pra esse uso.

                sobre o sistema de booster no diesel é super simples, vc abre a bomba pra alimentar ai seus 1.2bar por ej e regula a progresão do lda pra 2.2bar por ej, ai até os 1.2 o lda não abre e depois disso ele aumenta a quantidade de diesel.

                o lda é tipo un dosador, que faz a presão da bomba aumentar mandando mais diesel, só que não sei como fazer isso com o nitro, pois ele tem uma tomada de ar que assim que a turbina sopra forte vencendo a força da mola faz aumentar o diesel.

                sobre a fuma??, normal, geralmente nos testes e tal, até chegar no ponto, nem dá de ver o trator, só a fuma?? :o_o:

                matem uma duvida, no motor a diesel, quanto mais quente, melhor sera a queima, correto ???

                o nitro não resfria a camara de combustão pra ter uma admissão melhor, nesse caso faria o motor diesel falhar… ou não ???

                [snapback]518250[/snapback]

                assim como no otto é uma maquina termina, e assim como no otto, o motor tem que estar quente mais a mistura fria, logico que tem fatores nisso né, si esfriar muito a mistura (muito mesmo) poderia talvez até disminuir a temperatura o motor, mais não creio que seja posivel isso. visto que a taxa é alta e faz o ar aquecer muito.

                e apartir de um certo momento(temperatura) o motor perde rendimento, o por que eu não sei pois sou apenas un fu?ador, mais dá pra se sentir drasticamente a perda de rendimento.

                pra modo de analisis hehe. a s-10 do meu amigo, faz os 402mts en 17.1seg si pegar ela, ligar, deixar o mtoor esquentar até os 90 e ir testar, agora si pisar zuando com ela na cidade dando pau pra cima e pra baixo(vai pra casa dos 100 a 105g) e ir testar ela faz nos 17.5 a 1.7 uma puta diferença. logico que ai entra aquecimento de pressurização e tudo né, mais o intercooler que ela é usa é grande e a pressurização ta isolada (apos o ic) pra evitar do ar aquecer tanto o cano e mesmo assim a queda de rendimento é grande.

                1 Resposta Última resposta
                • T Offline
                  T Offline
                  TopFuel
                  escreveu em última edição por
                  #16

                  sim, marcio, sei que são maquinas termicas, mais o que eu quis dizer não foi isso, disse que, parece que o motor a diesel, quanto mais quente, melhor o rendimento dele, não entendo muito de motores a diesel (e dos ciclo otto, entendo o basico) mais sempre escutei dizer que os motores diesel sempre trabalhavam melhor e com redimento quanto estão bem quentes.

                  achava que, como o nitro resfria a camara de combust?o, faria o motor perder rendimento.

                  1 Resposta Última resposta
                  • M Offline
                    M Offline
                    marcioap
                    escreveu em última edição por
                    #17

                    sim, marcio, sei que são maquinas termicas, mais o que eu quis dizer não foi isso, disse que, parece que o motor a diesel, quanto mais quente, melhor o rendimento dele, não entendo muito de motores a diesel (e dos ciclo otto, entendo o basico) mais sempre escutei dizer que os motores diesel sempre trabalhavam melhor e com redimento quanto estão bem quentes.

                    achava que, como o nitro resfria a camara de combust?o, faria o motor perder rendimento.

                    [snapback]518268[/snapback]

                    mais foi o que tentei te dizer, que o motor tem q estar quente mais o ar que ele admite não, só que ele tem que estar quente mais até certo ponto, depois disso começa a perder rendimento como sitei o lance da s-10

                    e mesmo injetando nitro e resfriando tudo na hora que o pistão subir e comprimir esquenta tudo.

                    1 Resposta Última resposta
                    • R Offline
                      R Offline
                      Ricardo
                      escreveu em última edição por
                      #18

                      fora de cogitacao colocar uma bomba elétrica pra alimentar o bico de combustável do kit nitro? parece simples… só nao sei se funciona.

                      1 Resposta Última resposta
                      • ? This user is from outside of this forum
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                        escreveu em última edição por
                        #19

                        a questão não é alimentar em só….........mas sim a hora de se injetar o diesel extra, como foi citado mais acima.......... :(

                        ps: meu colega tem um silverado diesel 6 cilindros sem intercooler........original.......normal.

                        a primeira acelerada do dia com o motorzão amanhecido (frioz?o) é de fazer colar no banco........mas é só essa........pq depois esquenta e o carro perde uns 30% da força.......... :o_o:

                        1 Resposta Última resposta
                        • T Offline
                          T Offline
                          TopFuel
                          escreveu em última edição por
                          #20

                          mais foi o que tentei te dizer, que o motor tem q estar quente mais o ar que ele admite não, só que ele tem que estar quente mais até certo ponto, depois disso começa a perder rendimento como sitei o lance da s-10

                          e mesmo injetando nitro e resfriando tudo na hora que o pistão subir e comprimir esquenta tudo.

                          [snapback]518282[/snapback]

                          sim, entendi, so pensei que o nitro iria resfirar tanto a ponto de deixar o motor sem rendimento, mas entendi que não bem da maneira que eu pensava :o_o:

                          1 Resposta Última resposta
                          • M Offline
                            M Offline
                            marcioap
                            escreveu em última edição por
                            #21

                            fora de cogitacao colocar uma bomba elétrica pra alimentar o bico de combustável do kit nitro? parece simples… só nao sei se funciona.

                            [snapback]518297[/snapback]

                            então ricardo, o tema é que motor diesel tem ponto de injeção, ou seja, na hora que o diesel é injetado na camera é que inicia a queima, assim como no otto é dada a faisca no diesel é injetado o combustivel, nele apenas o ar é comprimido e depois o diesel é injetado, não como nos otto que é comprimido ar+combustivel. por isso as bombas injetoras trabalhan a altissimas presão.

                            a questão não é alimentar em só….........mas sim a hora de se injetar o diesel extra, como foi citado mais acima.......... :aaf:

                            ps: meu colega tem um silverado diesel 6 cilindros sem intercooler........original.......normal.

                            a primeira acelerada do dia com o motorzão amanhecido (frioz?o) é de fazer colar no banco........mas é só essa........pq depois esquenta e o carro perde uns 30% da força..........  :o_o:

                            [snapback]518357[/snapback]

                            isso ai.

                            como falei da s-10, a diferen?? é absurda, nois até tava querendo medir ela nos 402 com o g-tech sem deixar esquentar, mais temos medo de pisar no fundo com o motor frio :(

                            sim, entendi, so pensei que o nitro iria resfirar tanto a ponto de deixar o motor sem rendimento, mas entendi que não bem da maneira que eu pensava :cry:

                            [snapback]518388[/snapback]

                            eu entendi o que vc pensou, mais não, o nitro não consegue esfriar tanto ao ponto de baixar a temperatura do motor.

                            o nitro da grandes potencia en motores diesel, só falta nois descobrir como, acho que a solução vai ser ir pra maripo tentar tirar isso de un mecanico de lá

                            1 Resposta Última resposta
                            • ? This user is from outside of this forum
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                              escreveu em última edição por
                              #22

                              como falei da s-10, a diferen?? é absurda, nois até tava querendo medir ela nos 402 com o g-tech sem deixar esquentar, mais temos medo de pisar no fundo com o motor frio :aaf:

                              o nitro da grandes potencia en motores diesel, só falta nois descobrir como, acho que a solução vai ser ir pra maripo tentar tirar isso de un mecanico de lá

                              [snapback]518605[/snapback]

                              pode acelerar frio….......sem dá :putz:

                              ah...........o pessoal de maripo deve usar dry system com potencia de uns 60cv

                              mas vai saber, né ? ? :olhos:

                              abraço.

                              1 Resposta Última resposta
                              • M Offline
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                                marcioap
                                escreveu em última edição por
                                #23

                                pode acelerar frio….......sem dá :putz:

                                ah...........o pessoal de maripo deve usar dry system com potencia de uns 60cv

                                mas vai saber, né ? ?  :olhos:

                                abraço.

                                [snapback]518854[/snapback]

                                se tá é doido, lacrar o motor frio é pedir pra acabar com ele heheh.

                                sobre o nitro, realmente não sei a potencia que eles tão tirando, mais acho q é dai pra cima.

                                1 Resposta Última resposta
                                • L Offline
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                                  escreveu em última edição por
                                  #24

                                  ja que ele ja eh turbo, faz o seguinte… tenta acertar o tal lda (nao conheco nada de diesel) desviando a pressao da turbina, por exemplo fazendo chegar soh 0.6 de pressao na bomba. vc faz isso fazendo um desvio na manguera que leva a pressao, bota um registro antes do t, e um depois no cano que vai jogar ar fora. entao bota uma solenoide que fique aberta por padrao, fechando quando vc acionar o nitro, assim ela fecha o desvio e a pressao do turbo toda vai pro dosador.

                                  vc teria que regular a bomba pra alimentar os sei la quantos(mais de 1 bar de turbo neh?) chegando menos pressao na bomba, pra que ela injete mais ainda soh quando vc acionar o nitro...

                                  tendeu a ideia?

                                  um t vindo da pressurizacao, 1 saida do t vai pra uma solenoide que fica aberta direto porem sua vazao eh regulada por uma torneirinha, e a outra ponta vai normal pra bomba... chega normalmente menos pressao na bomba, acionando o nitro fecha a solenoide e vai mais pressao pra bomba :olhos:

                                  se der pra ajustar mais diesel com menos pressao, pra que injete mais ainda quando a pressao subir, ja era, eh isso.

                                  o unico probleminha mas que nao chega a ser um problema, eh que a solenoide tem que ficar aberta direto, trabalhando invertida, fechando soh quando o nitro eh acionado.

                                  espero ter ajudado.

                                  1 Resposta Última resposta
                                  • M Offline
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                                    Miranda
                                    escreveu em última edição por
                                    #25

                                    cara, eu tinha uma revista aqui, que falva disso e citava o modo com que foi instalado o nitro nos tratores dos caras de maripo

                                    eu so tenho que achar ela em algum lugar aqui =p

                                    vou tentar procurar, se achar, posto

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                                    • M Offline
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                                      #26

                                      ja que ele ja eh turbo, faz o seguinte… tenta acertar o tal lda (nao conheco nada de diesel) desviando a pressao da turbina, por exemplo fazendo chegar soh 0.6 de pressao na bomba. vc faz isso fazendo um desvio na manguera que leva a pressao, bota um registro antes do t, e um depois no cano que vai jogar ar fora. entao bota uma solenoide que fique aberta por padrao, fechando quando vc acionar o nitro, assim ela fecha o desvio e a pressao do turbo toda vai pro dosador.

                                      vc teria que regular a bomba pra alimentar os sei la quantos(mais de 1 bar de turbo neh?) chegando menos pressao na bomba, pra que ela injete mais ainda soh quando vc acionar o nitro...

                                      tendeu a ideia?

                                      um t vindo da pressurizacao, 1 saida do t vai pra uma solenoide que fica aberta direto porem sua vazao eh regulada por uma torneirinha, e a outra ponta vai normal pra bomba... chega normalmente menos pressao na bomba, acionando o nitro fecha a solenoide e vai mais pressao pra bomba :olhos:

                                      se der pra ajustar mais diesel com menos pressao, pra que injete mais ainda quando a pressao subir, ja era, eh isso.

                                      o unico probleminha mas que nao chega a ser um problema, eh que a solenoide tem que ficar aberta direto, trabalhando invertida, fechando soh quando o nitro eh acionado.

                                      espero ter ajudado.

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                                      bom dia, a ideia é boa lost, o unico problema q a presão de turbo é alta(2kg) e ja tivemos que apertar tudo a regulagen do lda e mesmo assim não alimentou direito, tivemos que deixar com un pouco de excesso de diesel en baixa pra que alimenta-se bem com os 2kg.

                                      pra funcionar o esquema que vc falou, nois teria que deixar a bomba bem aberta, pra ela alimentar a turbina sem ajuda cuase do lda e usar o lda pro nitro. no trator até que dá pra usar, ja que esse excesso em baixa não vai atrapalhar en nada, ja na s-10 não dá por que se não vai ficar fazendo menos de 5km/l andando de boa hehe.

                                      mais vlw a ideia, si não descobrir como os cara de maripo faz(si é q não é assim né) vamos testar a tua ideia e ver no que dá, no maximo un bummmm. hehe.

                                      cara, eu tinha uma revista aqui, que falva disso e citava o modo com que foi instalado o nitro nos tratores dos caras de maripo

                                      eu so tenho que achar ela em algum lugar aqui =p

                                      vou tentar procurar, se achar, posto

                                      [snapback]518992[/snapback]

                                      opa, bom dia mirando, si puder procurar ela e escanear as paginas q contenhan a materia sobre o trator. tenho uma revista sobre o trator da equipe penelope charmosa(foda né, isso existe) onde só integran mulher, ai en vez de falar do trator e tal, só falan das mulher e fotos delas e pra piorar são feias hehehe.

                                      mais ai, agradeão muito a ajuda.

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                                      • L Offline
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                                        #27

                                        po, descola o sistema de alimentacao dos edc/edi :putz:

                                        bomba de combustivel de sei la quantos bares que suportem injetar contra a camara comprimida… e solenoides absurdas que aguentem trabalhar com isso... ai nois monta uma injecao :olhos:

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                                        • M Offline
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                                          #28

                                          cara, 2 kg de pressao?

                                          ja tem trator rodando com 3~4 kg pelo que meu tio me falou (ele tinha uma equipe por essas bandas ae ).

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