Quebrouuuuuu…. mais uma vez...
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lost pelo menos nas propagandas deles eles anunciam que tem pra quase todos os carros….
kleber
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h?… bem que eu queria saber o ponto final... vai saber, ta por conta da injecao motronic robozinho faz tudo sozinha e nao ta nem ai pra ninguem
po kra o gerenciador ainda ta na mesma, controlando soh bico.. a placa do atraso de ponto ta aqui, faltando meia duzia de componentes... preciso montar... se preguiça matasse...
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acredito q seja o ponto o problema, acredito tbem q psitoes forjados pra um kg num motor desses seria desperdicio..
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um dos problemas é ponto… mas nesse caso, foi o bico quem fez quebrar...
ja andei bastante tempo com 1.2 e 1.3 bar, e o motor aguentou legal... acho que o problema comeca a aparecer em 1.5... ai sim pede pistoes forjados... mas baixar a taxa tb seria legal...
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desculpa a difama?ao … no conheão dono nem ng
da maff ... mas eu tenho fontes seguras de q a liga deles eh melhor que dos pistoes originais ... mas nao eh forjado
ja vi pistao deles quebrar e ficar o lugar do pino na biela e o resto despeda?ar
os subarus feitos pela g-stage em curitiba usaram uns pistoes da maff por um tempo .. depois o inho (preparador de la) pegou os pistoes depois de uma quebra e mandou pra analise ...
vi um escortinho 1.6 cht com pistoes maff quebrar usando 0.6 de pressao 10,5:1 de taxa ... isso q com os pistoes originais e com o mesmo acerto e mesma taxa chegoiu a rodar com 1.5 kg
eu continuaria com os originais acertaria o atraso de ponto que voce ta fazendo e daria um jeitinho de subir pra de 890 a 910mv ...
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? neh? afinal, com os 1.2 de pressao que eu tava andando, os outros 3 pistoes tao perfeitos… e ja andei com mais pressao e nao tinha problema... vou dar esse jeitinho de subir a mistura sim... preciso descolar um conversor d/a, pra fazer com que o sinal da sonda va para o gerenciador e ele faca tipo um clamper na sonda, porem, sem interferir no sinal dela pro gerenciador, assim continuo podendo ler o valor dela... o a/d o gerenciador ja tem, precisa da saida... ai da pra enganar a injecao
mas mesmo sem isso, ateh da pra enriquecer, mas da uma cagada na auto-adaptacao da injecao... acho que a questao da mistura ta segura... o problema foi esse bico original que ironicamente deixou de abrir o bico ... unico caso em que abrir o bico seria melhor
e as bielas hein? sera que valeria a pena colocar as do 8vó vcs viram na foto a diferenca?
o ponto demorou pra eu montar... mas vou montar... to com tudo aqui... nao tem porque embacar mais... eh preguica mesmo...
sobre os maff, nao achei nem contato nenhum pra perguntar se eles tem pistao pro meu carro...
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ruiak, ja desisti… tb nao tenho dinheiro pra comprar os pistoes.... vou comprar soh 1 pistao,,, 69 reais pistao + aneis
ainda bem q a manutenção do infeliz eh barata...
deus do ceu será que achei alguem que conhece de eletronica?????
mas ricardo esse circuito copia o sinal da sonda usando amplificadores operacionais pra que o hallmeter nao roube o sinal da sonda.... o que eu falei eh pra fazer um clamper digital e regulavel pelo sw do gerenciador.... alguma ideia???
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olha, li teu post todo lost e ja passei por algo parecido, torrei 2 pistoes em um motor com 10,5:1 + 0,9. um foi canaleta e o outro falta.
ao ver tua foto vejo que ficou muito parecido com o que quebrei por falta.
notei tambem que em todos os momentos voce cita que o carro estava com 880 ~ 900mv de sonda, o que na minha opniao é inconclusivo e até irrelevante. 900mv = qual fator lambda é bati cabeça com o pessoal da mte do brasil por um tempo pois nao conseguia fazer com que a sonda batesse mais que 910mv. ahhh mais ta saturado e ela nao le mesmo . negativo, a sonda é q nao consegue ler. depois com o auxilio de uma lc-1 e regulando a injeção por fator lambda é q fui perceber que essas sondas originais sao cegas, e pior elas vao ler 880 ~ 900mv com voce tendo um fator lambda 0,95 ou 0,7. voce tem dados de temperatura de ar na borboleta é teu ic é eficiente mesmo é quanto de ponto voce usa com estes 1,2 é eu particularmente vejo tua quebra como o overspeed falou, uma conjuntura de fatores, mas q foram agravadas por uma possivel falta.
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bixo, mete mais um suplementar e pronto oxe
eu mesmo ja vou comecar com 2
o original do carro e um que acaba de chegar dos correios
1 branco na tbi e 2 verdes ta cum a porra de dar falta
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ei galera, mas lembrem-se que derreteu 1 pistao, e os outros 3 nao tem nenhuma trinca. impossivel ser o conjunto , se a quebra foi totalmente localizada.
claro que sao muitos fatores que determinam uma quebra. mas desse jeito nao. como eu disse, quando usava hpi, quando trincou, trincou mais de 1. 1 pistao soh derretido, só pode ser problema na alimentacao daquele cilindro. nao da nem pra dizer que eh o fluxo de combustivel dos suplementares que nao ta chegando naquele cilindro, pq se fosse assim, daria pra pegar na leitura das velas, ja que a alimentacao daquele cilindro sempre estaria defasada. e nao estava. vcs viram as fotos das velas na ultima vez que desmontei elas. todas da mesma cor. entao de repente frita tudo, soh pode ser a unica coisa que é independende pra cada cilindro que é o bico.
o fator lambda eu nao sei, mas minha sonda é planar. nao é finger com as mte. alias, a mte nem funciona no meu carro, simplesmente nao mede nada e o carro comeca a afogar pq a injecao le 0mv e comeca a enriquecer. cospe alcool no escape. ja li 1400mv na minha sonda pra vc ter ideia.
como eu disse, se 900mv fosse pouco, teria pelo menos trincado canaleta de + 1 pistao no minimo.
mas ja encomendei 1 termopar pra fazer teste. estou montando um leitor com pressao de oleo, combustivel, turbo, rpm, pirometro pra 5 sensores, sonda, temp de ar e temp de agua. vou usar uma tela de 20x4, e um dos avisos e na minha opiniao o mais util ateh agora vai ser avisar se houver variacao de temp maior que x (vc define) entre os 4 cilindros. assim da pra pegar qualquer defeito na alimentacao de 1 cilindro especifico sem premitir que ele chegue proximo ao limite. claro, vai haver aviso se algum chegar a determinada temperatura, mesmo que sejam todos juntos, indicando falha na alimentacao suplementar ou no acerto geral.
claro, o ponto é exagerado. é uma injecao que usa ks ativo, trabalhando no limite da detonacao. mas como e disse, dessa vez se fosse problema, acredito que pelo menos + 1 pistao teria trincado pelo historico das quebras do meu motor (de 8 pistoes velhos, soh 2 nao tao trincados)
flavio, ja to usando 2 bicos verdes monoponto meu gerenciador ta abrindo só 60% de tempo de injecao util a 1.2 bar pra dar 900mv, ja descontando tempo morto e 100% de tempo util = 85% do que sobra descontando o tempo de abertura e motor a 6800 rpm
percebe que precisei colocar outro suplementar por causa de 20%, ou seja, 1 bico alimenta por volta de 0.9~1k no meu motor, 2 sobra d+, da pra bem mais pressao.
que acham do raciocinio que se fosse ponto ou algo generalizado nao iria apenas 1 pistao derreter e os outros manterem intactos… se um trincasse e outros nao, ai tudo bem, aquele foi o fusivel... mas po, 1 derreter e os outros nem trincarem pra mim soh pode ser o bico, que alem de tudo no teste deu menos vazao, indicando que nao ta legal...
comentem por favor
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2 verdes num 1.3cc???
oloko…
será que vou precisar de maisó
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kra, pegue como base que esse verde alimenta, com pouquissima sobra, um motor de 92 cv, rodando com gasolina e 1.5 bar de pressao de combustivel.
colocando ele pra rodar com alcool, ele alimentaria mais de 35% menos potencia. porem, rodo com 4 bar. 3 bar, o dobro de 1.5, daria 42% mais vazao, logo, digamos que com 3.5 alimente 110cv no alcool. medi 195 cv com 1 bar mas com ele abrindo 100% do tempo util. sao 115 cv a mais que os 80 originais, entao, da pra ver que realmente os calculos funcionam, com grandes margens de erro, mas funcionam.
pense nesse bico pra 90cv a mais que o original rodando a 3 bar no alcool
lembrando que o meu gerenciador usa o rpm, tempo morto e libera soh 85% do que resta pra vc usar como tempo de injecao realmente util até o rpm que vc diz ser o maximo. se vc girar mais alto, ele vai liberar menos tempo de injecao. se seu bico for lento pra abrir, vai liberar menos tb… tem gente que alimenta mais potencia que isso com o mesmo bico... mas ja viu neh, provavelmente o bico ta travando aberto e o kra nem sabe. nem a fueltech faz esses calculos desse jeito pra vc nao ter chance de fazer merda
tendeu?
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olha, li teu post todo lost e ja passei por algo parecido, torrei 2 pistoes em um motor com 10,5:1 + 0,9. um foi canaleta e o outro falta.
ao ver tua foto vejo que ficou muito parecido com o que quebrei por falta.
notei tambem que em todos os momentos voce cita que o carro estava com 880 ~ 900mv de sonda, o que na minha opniao é inconclusivo e até irrelevante. 900mv = qual fator lambda é bati cabeça com o pessoal da mte do brasil por um tempo pois nao conseguia fazer com que a sonda batesse mais que 910mv. ahhh mais ta saturado e ela nao le mesmo . negativo, a sonda é q nao consegue ler. depois com o auxilio de uma lc-1 e regulando a injeção por fator lambda é q fui perceber que essas sondas originais sao cegas, e pior elas vao ler 880 ~ 900mv com voce tendo um fator lambda 0,95 ou 0,7. voce tem dados de temperatura de ar na borboleta é teu ic é eficiente mesmo é quanto de ponto voce usa com estes 1,2 é eu particularmente vejo tua quebra como o overspeed falou, uma conjuntura de fatores, mas q foram agravadas por uma possivel falta.
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? o que eu sempre falei… sonda narrow num tem obrigação nenhuma de ser precisa fora de lambda = 1, passou um pouco disso já num mostra um valor que necessáriamente é correto (ou falso)
? que nem vc olhar pra alguem com uma luneta ou microsc?pio, se o cara estiver a 1.000m e vc olhar de microsc?pio (narrow) até pode se ligar que está na orientação correta, mas nunca vai ter certeza do que tá vendo porque limita muito o campo de visão, já com luneta vc nunca conseguiria enxergar um cara a 1cm.
lost
vc tá raciocinando bem...só que analisando de forma simples (? falta ou não é falta, é ponto ou não é ponto)... chega uma hora em que os fen?menos começam a se misturar, por exemplo todo mundo fala que canaleta quebra por excesso de ponto, só que as vezes é mistura pobre... a mistura rica diminui a tend?ncia a detonar, então vc enriquece e coloca mais ponto e num existe detonação... digamos que um bico fique com menos vazão devido a sujeira, aquele cilindro pode ficar pobre (mas ainda no limite de rico) a ponto de não mais coibir a detonação (mas ainda sendo mistura rica).
saca ?...uma combinação de coisas... outro exemplo, qto mais quente mais tende a detonar, qto mais combustável mais vc esfria a c?mara, se vc diminui o nivel de combustável, mas ainda dentro de msitura rica pode subir a temperatura a ponto de ter detonação...
tudo isso se relaciona com o fato de o mais provóvel de quebrar um motor é a plena carga e em retomada (num quer dizer que num quebra em outras condições) mas não são conclusões definitivas...
as vezes não é nem questão de mistura pobre ou ponto em excesso, apenas que o motor não consegue refrigerar aquela enorme variação de calor gerado em pontos especificos da c?mara, como por exemplo na borda do pistão (sendo com jato de óleo ou não) e chega uma hora em que o material do pistão sobre algum tipo de deformação gerando um ponto quente, aí o processo se torna vicioso, qto mais quente o ponto se torna mais recebe calor da mistura não tendo tempo pra resfriar como numa puxada simples de 1? a 5? marcha.
se te serve de consolo já teve bastante gente aqui que veio ma oficina do mano com carro turbo original sem chip ou alteração com motor quebrado... marea turbo eu conheão uns 3 casos de gente que usou cupinizadamente e teve algum problema de motor (pistão) e se for falar de coletor e carca?a quente trincada aí eu extendo mais ainda o numero de pessoas.
hoje mesmo tem um golf turbo aqui que foi montado em outra oficina refazendo uma parte dos serviços, ele fez upgrade porque quebrou a turbina com o motor original com 35k km, trocou e colocou outra, passou pouca km (ele num soube dizer) e apareceu um pistão trincado... mas o cara é artista de cupinização...fui dar uma volta com ele na imigrantes e fazia tempo que eu num me assustava com alguem e tinha que pedir pro cara manerar... foi cortando animal no transito pra chegar na imigrantes, ?ra giro pra cima de 5.000 o tempo todo...
a? chegamos de volta e o irmão dele (mais novo) me disse que ele anda o tempo todo assim.... e qdo pega estrada vai segurando de final ou retomando o caminho todo.... aí nem porsche aguenta o tranco, que dir? um golf turbo mesmo sedno original...
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outra coisa que comentei com ele é o fato dos pistoes nao serem 100% iguais. alguem sempre é mais fraco, ou por material fadigado ou por proximidade é volante do motor ou qq outro fator.
over, voce que tem mais pratica seria possivel tal cituação: o motivo de os outros nao terem torrado foi o fato de que um so tirou tanta compressão do sistema que ficou inviável continuar tendo ou dando carga pro motor ?
