Futura injecao eletronica
-
muito show de bola.. sem dúvida irei usar a caixinha mágica ..
será que vai mesmo?
não é magia não…. é tecnologia hahahahhahah
então lost, mostrei esse vídeo aqui:
muito bom
entendeu o que eu quis dizer sobre a instalação? as vezes é meio complicado de explicar as coisas escrevendo… pode parecer meio seco mas não é a intenção...
abraço ae
to ligado cara… às vezes, vc não sabe o qto a outra pessoa conhece, e dando uma explicação muito detalhada, vc pode tanto confundí-la ainda mais qto fazer com que a outra pessoa ache que vc estava apenas enrolando. tendo esquema elétrico, acho que eu me garantiria. seria apenas comparar o esquema elétrico da injeção original do meu carro (qdo tiver) com da fuelbox pra ver o que liga em quê, certo?
-
sera requisitado para fazer a instalação… não manjo nada de ie...rsrsrsr
oras .. o iphone quando foi lançado .. também foi chamado de mágico...... a tecnologia criou uma nova profissão... os tecno-mágicos...rsrs
opa, entao vamos criar injeto-mágicos ou mecano-mágicos heehheheh
to ligado cara… às vezes, vc não sabe o qto a outra pessoa conhece, e dando uma explicação muito detalhada, vc pode tanto confundí-la ainda mais qto fazer com que a outra pessoa ache que vc estava apenas enrolando. tendo esquema elétrico, acho que eu me garantiria. seria apenas comparar o esquema elétrico da injeção original do meu carro (qdo tiver) com da fuelbox pra ver o que liga em quê, certo?
cara, nao muda quase nada, só os pinos da ecu mesmo
o esquema elétrico é o mesmo, exceto os recursos que as originais não tem, mas se for ligar um sensor de pressao de combustivel por exemplo, a maneira de ligar é a mesma de um tps (nao acelerador eletronico) que é negativo, positivo e sinal.
não tem mistério pra quem conhece o conceito de injecao eletronica.
-
interessante… ela trabalha monoponto?
-
interessante… ela trabalha monoponto?
pode trabalhar sim. a maneira como os injetores sao acionados é configuravel.
voce configura pro exemplo qual a quantidade de acionamentos na bancada 1 e na bancada 2 individualmente, depois configura cada saida em qual posicao (sequencia) vai estar e em qual bancada.
ex semi-sequencial com 2 bancadas (vai usar 4 saidas de injetores)
configuracao da bancada 1: sistema=sequencial, acionamentos=2
configuracao da bancada 2: sistema=sequencial, acionamentos=2;
com essa configuração, o sistema vai contar até 2 na sequencia de injecao, o disparo e a contagem dependem do sistema de ignicao, que é configurado pra dividir os 360 graus em x eventos, no caso, 2 eventos por ser um motor 4 cilindros, entao pra cada evento de ignicao o sistema vai disparar um injetor, incrementando a sequencia até o numero de acoinamentos, ou seja, vai fazer 1, 2, 1, 2, 1, 2…. entao os cilindros que estiverem na bancada 1 e sequencia 1 serao acionados quando a sequencia for 1, assim por diante.
saida 1: bancada =1, sequencia=1
saida 2: bancada=1, sequencia=2
saida 3: bancada=2, sequencia=1
saida 4: bancada=2, sequencia=2
ex monoponto ou multiponto-simultaneo: vai usar 1, ou 2 ou até 4 saídas de injetores dependendo do jeito que for ligado
configuracao da bancada 1: sistema=simultaneo, acionamentos=x(nao importa pois com acionamento simultaneo o sistema nao conta sequencia de acionamento)
saida 1: bancada =1, sequencia=x
saida 2: bancada=1, sequencia=x
saida 3: bancada=1, sequencia=x
saida 4: bancada=1, sequencia=x
com essa configuração, todas as saidas de injetores configuradas como bancada 1 serão acionadas simultaneamente e em todos os eventos de ignicao
ex marea 5 cilindros primeira bancada semi-sequencial, segunda bancada simultanea: vai usar 6 saidas ( a fuelbox possui 6 saidas de injetores)
configuração da bancada 1: sistema=sequencial, acionamentos=5
configuração da bancada 2: sistema=simultaneo, acionamentos=x
saida 1: bancada =1, sequencia=1
saida 2: bancada=1, sequencia=2
saida 3: bancada=1, sequencia=3
saida 4: bancada=1, sequencia=4
saida 5: bancada=1, sequencia=5
saida 6: bancada=1, sequencia=x
parece meio complicado mas nao é. outra questao é que em uma configuração especial desse tipo, com certeza eu vou ajudar na configuração, e ajudar em configuração é muito facil pois eu poderia até fazer a configuração eu mesmo e só enviar o arquivo ja ajustado pro que vai ser usado, ficando só a cargo de quem está instalando, fazer a instalação dos injetores corretamente. nada que um desenho de esquema eletrico especial pra esse caso tambem nao resolva.
pra se ter ideia, com esse sistema de configuração, daria até pra fazer sequencial fasado em um motor com 6 cilindros usando as 6 saidas, a diferencia é que em um sequencial fasado (sequencial mesmo e nao semi) a sequencia de injecao será o dobro do semi
ex marea 5 cilindros primeira bancada sequencial
configuração da bancada 1: sistema=sequencial, acionamentos=10
saida 1: bancada =1, sequencia=1
saida 2: bancada=1, sequencia=3
saida 3: bancada=1, sequencia=5
saida 4: bancada=1, sequencia=7
saida 5: bancada=1, sequencia=9
com isso as sequencias pares (2, 4, 6, 8, 10) cairão junto a queima, e as impares junto a admissao
essa configuração ainda nao pode ser feita, pois apesar da fuelbox ter entrada pra leitura de sensor de fase (necessario pra essa configuracao), o firmware ainda nao está ajustando a sequencia em funcao do sensor de fase, entao se for usada essa configuração, o sistema nao poderá garantir que está injetando no ciclo de admissao, podendo injetar no ciclo de descarga por saber apenas a posicao do virabrequim, e nao do comando de valvulas. em breve o sensor de fase irá interagir com a sequencia de injecao, mas adianto que ainda nao foi desenvolvido porque pra uso em carros de performance, o sistema sequencial praticamente nao tras beneficios... o semi fica perfeito.
se nao tiver entendido alguma coisa, nao deixe de perguntar que eu explico novamente, de outra maneira, sem problemas
-
entendi sim lost. depois vou ler com calm, semana de provas da facul acabam com qq um
-
estou pesquisando… a fuelbox ... frente a fueltech e pandoo difere no que ???
... ou atualmente todas se equivalem ... sendo o diferencial maior quem as sintoniza ....
thks
não conheço a nova linha da ft, mas pelo que conheço, a fuelbox tem inúmeras funções mais, entre elas controle de marcha-lenta por motor de passo, controla injeção com malha fechada com a sonda, sequencial, e mais um monte de coisa que lost pode falar melhor.
-
a fuelbox nao controla por motor de passo nao. ela controla acelerador eletronico. tambem possui 6 saídas para injetores ou controle de pressao de turbina ou nitro progressivo, mais 6 saidas para ignição e mais 6 saídas auxiliares para controle de relés. tambem é possivel controlar por solenoide ou valvula pwm, mas nao é o foco.
o mapeamento é 3d de verdade, ou seja, cruza rotação x carga na hora do mapeamento (as mencionadas nao) o que permite um acerto de verdade para uso nas ruas e circuito, nao sendo um equipamento para drag race como as mencionadas.
tambem possui hardware de qualidade, com conector padrao marelli-vw e caixa de aluminio, na linha dos equipamentos originais.
correcao por sonda narrow e wide, correção por pirometro, sensor de detonação, leitura de temp do motor, ar, oleo, pressao de oleo, pressao de combustivel, todos ao mesmo tempo (nao é necessario abrir mao da leitura da temp do oleo para ler da agua por exemplo)
calibração feita por software em computador.
mapas de até 25 pontos de carga por 40 de rpm (1000 pontos individuais em um mapa)
drivers de ignicao embutidos
interpolação com precisao de 0,1 grau na ignicao (interpolação 3d feita com os 4 pontos proximos) e precisao de 0,001ms no tempo de injecao
correção por tensao de bateria, correcoes por temp da agua, ar, % do tps
controle de 2 bancadas com mapas individuais, com possibilidade de controle semi-sequencial nas 2 bancadas + controle de pressao de turbo + controle de nitro por possuir 6 saidas para essas funcoes
é tanta coisa…
fora a qualidade e precisao do gerenciamento, imunidade a interferencias com padrao de montadora, e inumeras outras qualidades que fazem com que a fuelbox nao tenha nada a ver com os demais equipamentos, exceto por ter o motor como alvo em comum
-
então na pesquisa …
a fuel box... aceita algo semelhante:
[media]http://www.youtube.com/watch?v=sxy3wgf6hue&feature=player_embedded[/media]
thks..
-
então na pesquisa …
a fuel box... aceita algo semelhante:
[media]http://www.youtube.com/watch?v=sxy3wgf6hue&feature=player_embedded[/media]
thks..
algo semelhante sim. fuelbox trabalha com 4 calibrações diferentes e permite alternar entre elas com o motor funcionando sim. ja integrar nos botões originais dessa forma seria complicado…
o launch na fuelbox é um recurso que é ativado dentro da propria calibração, nao sendo necessaria uma calibração toda separada para o launch. mas com o recurso de multiplos mapas, é possivel ter o launch regulado de uma forma em um mapa e de outra forma em outro.
não sei que é esse tipo de coisa que você considera semelhante .
-
algo semelhante sim. fuelbox trabalha com 4 calibrações diferentes e permite alternar entre elas com o motor funcionando sim. ja integrar nos botões originais dessa forma seria complicado…
o launch na fuelbox é um recurso que é ativado dentro da propria calibração, nao sendo necessaria uma calibração toda separada para o launch. mas com o recurso de multiplos mapas, é possivel ter o launch regulado de uma forma em um mapa e de outra forma em outro.
não sei que é esse tipo de coisa que você considera semelhante .
olá … considero semelhante a possibilidade de comutar mapas conforme o uso... no transito mapa mais manso (economico).. no track ou rodovia mais potencia..
aproveitando o que você pensa a respeito [deste módulo…](deste módulo...)
thks…
-
algo semelhante sim. fuelbox trabalha com 4 calibrações diferentes e permite alternar entre elas com o motor funcionando sim. ja integrar nos botões originais dessa forma seria complicado…
o launch na fuelbox é um recurso que é ativado dentro da propria calibração, nao sendo necessaria uma calibração toda separada para o launch. mas com o recurso de multiplos mapas, é possivel ter o launch regulado de uma forma em um mapa e de outra forma em outro.
não sei que é esse tipo de coisa que você considera semelhante .
olá … considero semelhante a possibilidade de comutar mapas conforme o uso... no transito mapa mais manso (economico).. no track ou rodovia mais potencia..
aproveitando o que você pensa a respeito [deste módulo…](deste módulo...)
thks…
mapa bem feito vc usa em qualquer situação.
-
mapa bem feito vc usa em qualquer situação.
concordo em parte… vejamos não preciso de p.ex. 500cv para ficar andando em engarrafamento ou na frente de colegio...entao mapa de 300cv modo on..
é que como o sistema trabalha com tabela de carga x rpm de verdade, a area do mapa que é utilizada no transito ou na frente do colegio vai ser uma, vai ter lambda 1 ou levemente pobre, avanço compativel e tal… a parte onde vem 300cv vai ter uma caracteristica de ponto e mistura, e a parte de 500cv outra totalmente diferente. aí basta você nao pisar todo o acelerador que não vai vir toda a potência, mas a potência que vier terá mistura e ponto coerentes pra ela.
mas no caso de multiplos mapas, demais parametros sao modificados, como por exemplo o mapeamento de pressão da turbina, aí sim, em um mapa mais manso, simplesmente vem menos pressão mesmo você pisando todo o acelerador. mas a parte de ponto e combustivel não necessariamente precisaria ser outra.
velocidade de movimento do acelerador eletronico, limite de abertura da borboleta eletronica em funcao de rpm, tudo isso muda junto com o mapa, entao da realmente pra capar o carro em uma configuração, e deixar tudo disponivel em outra. mas nao necessariamente vai precisar ter mapas de ponto e mistura diferentes entre essas 2 configurações, pois sao os outros parametros que vao mandar até quanto de carga vai entrar no motor. nao sei se da pra entender o que eu qus dizer...
-
algo semelhante sim. fuelbox trabalha com 4 calibrações diferentes e permite alternar entre elas com o motor funcionando sim. ja integrar nos botões originais dessa forma seria complicado…
o launch na fuelbox é um recurso que é ativado dentro da propria calibração, nao sendo necessaria uma calibração toda separada para o launch. mas com o recurso de multiplos mapas, é possivel ter o launch regulado de uma forma em um mapa e de outra forma em outro.
não sei que é esse tipo de coisa que você considera semelhante .
olá … considero semelhante a possibilidade de comutar mapas conforme o uso... no transito mapa mais manso (economico).. no track ou rodovia mais potencia..
aproveitando o que você pensa a respeito [deste módulo…](deste módulo...)
thks…
a ideia é boa, mas eu nao usaria um sistema que corta a injecao de combustivel em um motor turbo.
eles dizem que a temperatura no cilindro se mantem inalterada pois o corte de injecao é total e o cilindro recebe ar puro, mas isso só é possivel em sistemas sequenciais, sem uso de suplementares. qualquer outra configuração faz com que sobre combustivel no cabeçote entre uma injetada e outra.
a fuelbox está desenvolvendo um sistema de controle de tração ativo, proprietario, que vai monitorar as 4 rodas e retirar potencia do motor utilizando uma mistura de limitação de abertura da borboleta eletronica, retardo de ignição (para nao perder tanta rotação no eixo da turbina) e cortes do motor pela ignição e nao pela injeção de combustivel…
aguardem isso na arrancada
-
mas no caso de multiplos mapas, demais parametros sao modificados, como por exemplo o mapeamento de pressão da turbina, aí sim, em um mapa mais manso, simplesmente vem menos pressão mesmo você pisando todo o acelerador. mas a parte de ponto e combustivel não necessariamente precisaria ser outra.
a fuelbox está desenvolvendo um sistema de controle de tração ativo, proprietario..cortes do motor pela ignição e nao pela injeção
a idéia que tenho é essa mesmo…02 mapas... o 1º baixa pressão para uso civil... o 2º .. yes we can...rs
corte via ignição ...[lembrei da kms](lembrei da kms)
-
mas no caso de multiplos mapas, demais parametros sao modificados, como por exemplo o mapeamento de pressão da turbina, aí sim, em um mapa mais manso, simplesmente vem menos pressão mesmo você pisando todo o acelerador. mas a parte de ponto e combustivel não necessariamente precisaria ser outra.
a fuelbox está desenvolvendo um sistema de controle de tração ativo, proprietario..cortes do motor pela ignição e nao pela injeção
a idéia que tenho é essa mesmo…02 mapas... o 1º baixa pressão para uso civil... o 2º .. yes we can...rs
corte via ignição ...[lembrei da kms](lembrei da kms)
entao, mas ai a diferença ta na pressao, nao na calibração
para o controle de tração, não só corte de ignição, mas retardo e atuação na borboleta do acelerador tambem, porque só cortar a ignicao faz com que ao ativar o motor novamente, se perca a tração novamente, forçando a cortar novamente e assim por diante…
abraço e pare de perder tempo procurando fora o que ja existe aqui, e vc tem acesso direto e na sua lingua
-
eu não concordo com essa coisa de um mapa só pra qualquer condição. e digo isso por experiência própria.
tem situações com giro mais baixo que mesmo com 50-60% de tps você já chega na pressão atmosférica, ou muito próximo dela.
só que com um mapa só você ou vai andar com lambda 1.0 - ou até mais pobre - nessa situação (que não vai derreter seu motor), ou você acaba andando um pouco mais rico pra privilegiar o torque.
então acima de um x de tps, eu acho interessante chamar outra tabela de combustível ligeiramente mais rica, e eventualmente uma de ponto também. daí você pode andar com 60% de tps mais pobre e pé no fundo mais rico mantendo a economia no dia-a-dia, quando não é necessário gastar combustível.
na injeção do lost tem a correção de combustível por tps, então é fácil de fazer. na motec (você usa motec né jakka?) há de ter também.
trocar de mapa com botãozinho, eu só faria se quisesse o carro pra andar num circuito. aí acho que o que se privilegia é sempre a maior potência disponível, não importando a posição do acelerador, pra ganhar nos décimos e centésimos de segundo hehe…
mas até aí, se você tem uma injeção programável é só espetar um notebook e carregar uma calibração trackday . na rua, se você for acelerar com alguém, pouco importa pq é basicamente pé no fundo direto.
