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Duvida com acerto em bura 2e

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  • K Offline
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    KIKO
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    #9

    a pressão da turbina cair drasticamente durante a troca de marcha, pode ser causada por diversos fatores, 2 deles, citei na resposta acima, um outro quase nunca notado, pode ser a valvula de alivio (wastegate). existem alguns modelos, em que a valvula propriamente dita ( valvula igual a de um cabeçote), naum fecha totalmente a passagem do ar do escape, ou seja, em baixas rotação, onde o fluxo de ar é pouco, ao inves desse ar passar pelo caracol quente fazendo o rotor da turbina girar, é eliminado pela wastegate sem ser aproveitado, resultando em um maior tempo pra gerar pressão.

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    • F Offline
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      Fabio Lima
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      #10

      agora botei pra fuder pra ver se para o buraco….

      gicle 220 no 1? estagio, 80 de lenta, venturi do segundo estagio baixei pra 25 e 250 de gicle nesse corpo... acima de 2000 rpm sumiu o buraco acelerando parado... tb agora tá cachoeirando alcool bonito pra dentro... se der excesso vou aumentar a pressão ate ficar liso :todoido:

      aiaiai embreagem original :p

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      • L Offline
        L Offline
        Le
        escreveu em última edição por
        #11

        agora botei pra fuder pra ver se para o buraco….

        gicle 220 no 1? estagio, 80 de lenta, venturi do segundo estagio baixei pra 25 e 250 de gicle nesse corpo... acima de 2000 rpm sumiu o buraco acelerando parado... tb agora tá cachoeirando alcool bonito pra dentro... se der excesso vou aumentar a pressão ate ficar liso  :todoido:

        aiaiai embreagem original  :olhos:

        [snapback]581860[/snapback]

        vixe fabio , eu tenho 145 no primeiro estagio e 195 no segundo no meu 2e, e acho que ta bebendo demais

        isso ai é covardia

        :p

        1 Resposta Última resposta
        • F Offline
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          Fabio Lima
          escreveu em última edição por
          #12

          esse carburador é grande, o 1.8 é meio raquitico na fase aspro = não consegue puxar combustivel. esses 220 de gicle não significa q eu esteja com a mesma mistura q se vc colocasse 220 no 2e, pq seu carro não andaria. o 3e já usa 170 de gicle original no 1? estagio.

          dica pra vc, no meu 2e usava 160 no 1? estagio, quase não tinha buraco da entrada do 2?.

          ps: precisa ver o vacuo q o gm 6 cilindros do opala tem na lenta… por isso q um giclezinho menor alimenta nesse motor, ele tem mta força de sucção. jah o ap 1.8 não é q tenha todo esse folego.

          1 Resposta Última resposta
          • R Offline
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            ruiak
            escreveu em última edição por
            #13

            eu sei la … esse carburador deve ter um pacto com o tinhoso .... meu deus ...

            mas acho q vou deichar pra la essa historia ... fu?ando por ai conseguimos achar uma 3e de opala fu?ada ateh o talo .. toda arrombada ... colocamos no carro .. foi incrivgel o jeito q casou com o carro ... ficou uam delicia de andar sem buraco e rendendo o dobro ...

            agora soh falta convencer o cara a vender a 3e pq no carro ja ta hahahaha

            1 Resposta Última resposta
            • B Offline
              B Offline
              barata_cefet
              escreveu em última edição por
              #14

              f?bio, na pista gicle de lenta é matador pra acabar com estas cabeçadas, pena que não pra usar o mesmo recurso na rua rs

              em marcas (motor 1.6) se usa coisa na casa de 250 de gicle de lenta, mas mesmo assim qualquer problema no circuito de rápida o carro dá umas cabeçada feia

              no meu carro, turbo de rua, (2e big :todoido: -> 22/26) uso 160ar / 80comb de gicle de lenta e o carro não é muito beber?o

              obs.: por falar no carro acabei de chegar da rua, fui tratado igual criança por dois policiais man? quebra não chega nem aos pos do incomodo que é isso né?? legalizar urgente

              abraço,

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              • G Offline
                G Offline
                Guibb
                escreveu em última edição por
                #15

                estou usando um 3e de santana, motor do tipo 1.6 nada mexido, std mesmo, e gicle de 155 no 1? estágio e 195 no segundo.

                ainda dá excesso quando se pisa fundo de uma vez, pois o 2? vem e joga alcool sem do.. vamos testar com uma caneta do 2e pra ver se melhora.. mas o buraquinho permanece..

                antes ele tava com 175 no 1? e 235 no segundo.. o carro não rendia bem, e o buraco era imenso, excesso puro..

                alguém se habilita a alguma dica pra ajudar?

                abraços

                edit: 1kg de pressão

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                • G Offline
                  G Offline
                  Guibb
                  escreveu em última edição por
                  #16

                  e se usar um digipulse pressure por exemplo, com 1 bico suplementar, manter os gicles do 1? e 2? bem magrinho, de forma que não dá esse excesso todo qnd pisa fundo, tem como?

                  retiraria o buraco?

                  1 Resposta Última resposta
                  • B Offline
                    B Offline
                    barata_cefet
                    escreveu em última edição por
                    #17

                    guibb, na maioria das vezes este buraco é falta, e não execesso, pois originalmente o circuito de rápida destes carburadores foi dimensionado para um segundo estagio abrindo progressivamente.

                    como o circuito principal demora pra mandar combustivel quando a borboleta abre repentinamente por mais que vc aumente o gicle do segundo estagio o buraco permanece, no entanto, exclusivamente pra carburadores com segundo estagio aberto por mola (mecanico), mas com o mecanismo de acionamento original engorgar o 1 estagio e afinar o segundo diminui bastante este buraco, mas não resolve totalmente, se vc juntar isto a um gicle de lenta um pouco maior e dar só mais um teco de nivel na cuba apesar de não ser facil pode resolver o problema

                    em carburadores com catraca, é mais fácil pra resolver o problema, como os dois estagios estão sincronizados da pra aumentar um pouco o reservatério do diafragama, trocar o came de acionamento do diafragma; aumentar o circuito da lenta e trabalhar com o nível um pouco mais alto que o combustável vem mais rápido pelo circuito principal.

                    obs.: carburadores com venturi gigante em motores 1.6, 1.8, etc tipo o 3e de opala o negócio é bem mais ogro pra resolver.

                    obs.2: aumentar o gicle de rápida dificilmente resolve o problema.

                    obs.3: :ohoh: já esta engraçado esta é uma forma de trabalhar, existe varias formas de resolver ou esconder este buraco e todas tão eficiente quanto

                    abraço,

                    1 Resposta Última resposta
                    • F Offline
                      F Offline
                      Fabio Lima
                      escreveu em última edição por
                      #18

                      hj sai com o carro… ontem fui mexer no econostato, quebrei ele e fiquei com pregui$$a de fzer outro, acabou meu rolinho de cobre.

                      bom, sai pra estrada com os gicles 220/250... tava dando excesso em meio giro, mais o buraco :ohoh: ate q fim sumiu troquei os gicles pra 200/220 e continua de boa, sem buraco :hauhau:. agora estou enfrentando outro problema, ignição falhando em alta mas isso não diz respeito a esse post.

                      ps: como o barata disse, acho impossivel a cabeçadinha do nosso amigo guibb ser excesso... excesso não dá buraco, excesso pipoca e fica pesado. pra dar excesso no momento que abre o segundo estagio, acho q nem andando sem gicle.

                      1 Resposta Última resposta
                      • G Offline
                        G Offline
                        Guibb
                        escreveu em última edição por
                        #19

                        guibb, na maioria das vezes este buraco é falta, e não execesso, pois originalmente o circuito de rápida destes carburadores foi dimensionado para um segundo estagio abrindo progressivamente.

                        como o circuito principal demora pra mandar combustivel quando a borboleta abre repentinamente por mais que vc aumente o gicle do segundo estagio o buraco permanece, no entanto, exclusivamente pra carburadores com segundo estagio aberto por mola (mecanico), mas com o mecanismo de acionamento original engorgar o 1 estagio e afinar o segundo diminui bastante este buraco, mas não resolve totalmente, se vc juntar isto a um gicle de lenta um pouco maior e dar só mais um teco de nivel na cuba apesar de não ser facil pode resolver o problema

                        em carburadores com catraca, é mais fácil pra resolver o problema, como os dois estagios estão sincronizados da pra aumentar um pouco o reservatério do diafragama, trocar o came de acionamento do diafragma; aumentar o circuito da lenta e trabalhar com o nível um pouco mais alto que o combustável vem mais rápido pelo circuito principal.

                        obs.: carburadores com venturi gigante em motores 1.6, 1.8, etc tipo o 3e de opala o negócio é bem mais ogro pra resolver.

                        obs.2: aumentar o gicle de rápida dificilmente resolve o problema.

                        obs.3: :ohoh:  já esta engraçado esta é uma forma de trabalhar, existe varias formas de resolver ou esconder este buraco e todas tão eficiente quanto

                        abraço,

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                        vlw barata, grande explicação.. assim, me pareceu ser excesso porque o hallmeter não marca falta, as vezes é impressão minha e to dizendo bobagem mesmo, hehehe..

                        mas me interessei por esse sistema de catraca, meu preparador comentou de um carro que tinha isso, mas nao peguei maiores info com ele.

                        se mudar pra esse sistema, o consumo ficaria mais elevado, visto que os corpos abrem juntos, ou continuaria como está, so dependendo da regulagem?

                        ps.: não cheguei a experimentar, mas porque não se usa aquele sistema a vacuo pra abrir o segundo estágio em carro turbo ou aspro mais forte? no caso do turbo ainda assim teria o buraco?

                        abraços

                        1 Resposta Última resposta
                        • F Offline
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                          Fabio Lima
                          escreveu em última edição por
                          #20

                          a abertura a vacuo do 2? estagio simplesmente não funciona em turbo pq nao se tem vacuo e sim pressão no difusor

                          carros aspro podem usar… uma epoca eu usava mesmo com o comando 288... o carro fica mais lerdo pra subir o giro...

                          1 Resposta Última resposta
                          • G Offline
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                            Guibb
                            escreveu em última edição por
                            #21

                            a abertura a vacuo do 2? estagio simplesmente não funciona em turbo pq nao se tem vacuo e sim pressão no difusor

                            carros aspro podem usar… uma epoca eu usava mesmo com o comando 288... o carro fica mais lerdo pra subir o giro...

                            [snapback]582122[/snapback]

                            vlw f?bio, entendi perfeito agora…

                            agora quero entender desse sistema de catraca pra ver se fica legal aqui.. hehe

                            abraços

                            1 Resposta Última resposta
                            • F Offline
                              F Offline
                              Fabio Lima
                              escreveu em última edição por
                              #22

                              vlw f?bio, entendi perfeito agora…

                              agora quero entender desse sistema de catraca pra ver se fica legal aqui.. hehe

                              abraços

                              [snapback]582124[/snapback]

                              o sistema de catraca simplesmente as 2 borboletas abrem juntas… como numa weber 40... vc tem mais resposta do carro em baixa.

                              tem q trabalhar bastante um carbura progressivo ( como o 3e ) pra transformar num simultaneo, pq ele tem injetor de rápida em um só corpo, o sistema de marcha lenta do 2? estagio não foi projetado para funcionar em baixas rpm, tudo isso tem q ser mudado. alem de acertos nas canetas, para a propria caneta do 2? estagio passar a alimentar bem em baixa.

                              derrepente é mais negocio pegar uma weber q tentar tranformar um carbura progressivo num simultaneo.

                              1 Resposta Última resposta
                              • G Offline
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                                Guibb
                                escreveu em última edição por
                                #23

                                o sistema de catraca simplesmente as 2 borboletas abrem juntas… como numa weber 40... vc tem mais resposta do carro em baixa.

                                tem q trabalhar bastante um carbura progressivo ( como o 3e ) pra transformar num simultaneo, pq ele tem injetor de rápida em um só corpo, o sistema de marcha lenta do 2? estagio não foi projetado para funcionar em baixas rpm, tudo isso tem q ser mudado. alem de acertos nas canetas, para a propria caneta do 2? estagio passar a alimentar bem em baixa.

                                derrepente é mais negocio pegar uma weber q tentar tranformar um carbura progressivo num simultaneo.

                                [snapback]582125[/snapback]

                                então deixa o buraco quetinho lá, hehehe.. vou mexer com isso não.. ficou legal de mais a resposta, da impressão de dois motores, um com 1? corpo e outro com o 2?… mas assim f?bio, ainda se usar digipulse com bico auxiliar, não tem como rancar o buraco dai?

                                abraços

                                1 Resposta Última resposta
                                • F Offline
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                                  Fabio Lima
                                  escreveu em última edição por
                                  #24

                                  nao… ele só alimenta a fase pressurizada, qdo provavelmente o segundo corpo jah esta aberto.

                                  1 Resposta Última resposta
                                  • G Offline
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                                    #25

                                    nao… ele só alimenta a fase pressurizada, qdo provavelmente o segundo corpo jah esta aberto.

                                    [snapback]582130[/snapback]

                                    aiaiai, que coisa, heheeh..

                                    mas assim, nesse caso eu teria um sistema mais light, gicles de 1? e 2? estágio mais fino para que não fique excesso qnd vier pressão, fazendo uma certa regulagem nos misturadores, canetas, esse buraco não seria reduzido a quase zero? ficaria como um carro aspro de 2? estágio de mola… não ??

                                    abraços

                                    1 Resposta Última resposta
                                    • F Offline
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                                      Fabio Lima
                                      escreveu em última edição por
                                      #26

                                      aiaiai, que coisa, heheeh..

                                      mas assim, nesse caso eu teria um sistema mais light, gicles de 1? e 2? estágio mais fino para que não fique excesso qnd vier pressão, fazendo uma certa regulagem nos misturadores, canetas, esse buraco não seria reduzido a quase zero? ficaria como um carro aspro de 2? estágio de mola… não ??

                                      abraços

                                      [snapback]582132[/snapback]

                                      eu noto q apenas a presença da mufla ali jah deixa o carbura meio neurotico… ainda mais com muflas de perfil baixo. nunca senti necessidade de alimentação suplementar com pressão de 1 kg.

                                      1 Resposta Última resposta
                                      • G Offline
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                                        escreveu em última edição por
                                        #27

                                        eu noto q apenas a presença da mufla ali jah deixa o carbura meio neurotico… ainda mais com muflas de perfil baixo. nunca senti necessidade de alimentação suplementar com pressão de 1 kg.

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                                        hummm… realmente necessidade não tem f?bio.. estou pensando nisso como alternativa pra tirar o famoso buraco.. eu ainda penso que é possível reduzir o buraco com bico suplementar.. é so tirar o cano que vai da turbina pra mufla, regular o bura como se fosse um aspro mais fortim, e mandar o gerenciador e bico, conectar o cano da turbina e continuar a afinação.. sei não.. heheeh

                                        1 Resposta Última resposta
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                                          barata_cefet
                                          escreveu em última edição por
                                          #28

                                          hummm… realmente necessidade não tem f?bio.. estou pensando nisso como alternativa pra tirar o famoso buraco.. eu ainda penso que é possível reduzir o buraco com bico suplementar.. é so tirar o cano que vai da turbina pra mufla, regular o bura como se fosse um aspro mais fortim, e mandar o gerenciador e bico, conectar o cano da turbina e continuar a afinação.. sei não.. heheeh

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                                          o problema que carro aspirado vc tambem pode ter o problema de buraco, resolver com ele aspirado, é melhor resolver acertando junto com o turbo não é o turbo que esta fazendo o buraco aparecer e sim a demora do circuito principal do 2? estagio pra mandar combustivel

                                          quanto a catraca a maior dificuldade, e é charope pra consegir rsrs, é mesmo acertar a injeção de rápida sem precisar apelar muito pra gicle da lenta, pois caso precise o carro fica charope de andar na rua, canetas e gicles do circuito principal não fica tão diferente, no máximo colocar duas equivalentes e afinar um pentelhesimo a do 1 corpo.

                                          abraço,

                                          1 Resposta Última resposta

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