Pistão mahle
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opa, so voltando p os pistoes da mahle…
estes são os pistões originais de cerca de 70% da frota nacional (a outra parte e ks).
estavam pensando em fazer o gm fam ii 2,4 16v (vulgo g3) forjado, mas eu acho q o projeto miou pq ia ficar mto caro.
bem... alguem q eh de la dentro talves saiba q saiu uma serie especial de forjados p ap com qualidade mahle, mas foram algo como daz jogos, especificados pelo proprio germano (deve ser o cara q mais manja de pistao gasolina no brasil), mas eu acredito q esta serie foi usada p presentear uns clientes e p a copa brasil de rally....
[]s
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a proporção mais correta seria algo em torno de 60~40. a ks é mais voltada pra motores diesel e peças pra exportação, principalmente mercado europeu.
os gm fii 2.4 16v ja estão em produção a um bom tempo, para os astra que vao para o mexico. os pistoes sao ks. agora estão fazendo tambem para o vectra nacional, e os pistoes tambem sao ks.
saiu sim, e foram mais de 10 jogos. mas só pros gols de rally e pra alguns carros que corriam(em) patrocinados pela propria volks.
no brasil, só a mahle tem ferramental pra trabalhar com peças forjadas.
nem sonhem em achar esses pistoes no mercado de peças, menos ainda novos.
abraão .
martin
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a proporção mais correta seria algo em torno de 60~40. a ks é mais voltada pra motores diesel e peças pra exportação, principalmente mercado europeu.
os gm fii 2.4 16v ja estão em produção a um bom tempo, para os astra que vao para o mexico. os pistoes sao ks. agora estão fazendo tambem para o vectra nacional, e os pistoes tambem sao ks.
saiu sim, e foram mais de 10 jogos. mas só pros gols de rally e pra alguns carros que corriam(em) patrocinados pela propria volks.
no brasil, só a mahle tem ferramental pra trabalhar com peças forjadas.
nem sonhem em achar esses pistoes no mercado de peças, menos ainda novos.
abraão .
martin
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qto aos pistoes ap nao sairam mais q 10 jogos nao. tenho certeza.
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qto ao pistao do a3 p ap eu nao sei se serve, pois tem q ver altura de pino, etc, mas seria uma otima opcao.
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qto ao gm famii lembre-se que não eh o mesmo motor q equipa a s10.
[]s
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c?mara dos 8v : 29 ~ 30 cc (segundo vwvortex)
c?mara dos 16v : 45cc (idem)
assim que chegar da retífica eu confirmo bonitinho …
a priore daria uma taxa em torno de 7,8 ~ 8:1 com junta de 1.65mm (padrão dos irmãozinhos nortistas bushianos ao que parece
) e com pistões dos mi ... mas se tiver de fazer alguma cava, msm que pequena, c/ ctz perderia uns 0.2 ~ 0.3 de taxa talvez.abraço
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a camara dos europeu eh igual dos brasileiro 8v ?
pega o volume das de 20v pramim ai plz
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tem um colega de facu que trabalhou na mahle, na área de qualidade, fazia uns testes de dureza superficial com bico penetrador, eu perguntei pra ele qual o pistão mais resist?nte ou mais duro e ele disse na ordem:
vw/audi 1.8t
vw gol 1.0t
vw ap2000 álcool só que ele não lembra a medida…mas disse que era de linha em 1988....
os outros modelos são bem menos resistentes...., lágico sem contar os de caminhão a diesel que ai é covardia...
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tem um colega de facu que trabalhou na mahle, na área de qualidade, fazia uns testes de dureza superficial com bico penetrador, eu perguntei pra ele qual o pistão mais resist?nte ou mais duro e ele disse na ordem:
vw/audi 1.8t
vw gol 1.0t
vw ap2000 álcool só que ele não lembra a medida…mas disse que era de linha em 1988....
os outros modelos são bem menos resistentes...., lágico sem contar os de caminhão a diesel que ai é covardia...
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eu ja ouvi falar que sairam a alguns anos atraz pistões de ap 2.0 que eram mais resistentes que os normais, não sei se a info procede.
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estes pistões da a3 são forjados mesmos??? ouvi falar que eram apenas mais resistentes iguais aos do tempra turbo, ser???? e os do motor vw ar de 1.5 - 83mm são forjados ou não??? qual o tamanho dos pistões da a3??? 81mm???
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pistão para motor a ar forjados são apenas os 90,5mm - 92mm - 94mm.
para tirar essas dúvidas sobre pistão forjado em ap, eh soh ligar para mahle.
eu liguei e conversei com o departamento técnico sobre os pistões de motor a ar. o engenheiro me passou todas informações, eh soh pegar o telefone no site.
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a proporção mais correta seria algo em torno de 60~40. a ks é mais voltada pra motores diesel e peças pra exportação, principalmente mercado europeu.
os gm fii 2.4 16v ja estão em produção a um bom tempo, para os astra que vao para o mexico. os pistoes sao ks. agora estão fazendo tambem para o vectra nacional, e os pistoes tambem sao ks.
saiu sim, e foram mais de 10 jogos. mas só pros gols de rally e pra alguns carros que corriam(em) patrocinados pela propria volks.
no brasil, só a mahle tem ferramental pra trabalhar com peças forjadas.
nem sonhem em achar esses pistoes no mercado de peças, menos ainda novos.
abraão .
martin
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e os pistões e/ou bielas powertech?
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mahle? tava 230 reais o jogo, com pinos e travas.
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aonde vc viu isso, compra ai pra min entá pow hauhaua .
aonde foi que viu esse preço mais como eu já tinha colocado em um topico que eu criei aqui os pistões de ap mais novos da familia mi em a taxa maior(12,5:1) que os da familia carburado que são 12:1, sei que a direren?a e pouca mais já é alguma coisa, aida mais se ele taxar um pouco o cabeçote dele
vó ai pra min aonde eu encontro um de mi da mahle para meu carro um santana 2.0 1989.
abração
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e os pistões e/ou bielas powertech?
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então nuvo, eu me refiro a fabricas que fazem peças pra montadoras..
anyway, ouvi rumores que as bielas powertech só sao usinadas no brasil, que a peça grossa -e ja forjada - vem dos states, mais precisamente da crower.
não sei se procede.
abs..
martin
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aonde vc viu isso, compra ai pra min entá pow hauhaua .
aonde foi que viu esse preço maisó como eu já tinha colocado em um topico que eu criei aqui os pistões de ap mais novos da familia mi em a taxa maior(12,5:1) que os da familia carburado que são 12:1, sei que a direren?a e pouca mais já é alguma coisa, aida mais se ele taxar um pouco o cabeçote dele
vó ai pra min aonde eu encontro um de mi da mahle para meu carro um santana 2.0 1989.
abração
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retifica irmãos mathias - santos/sp
não sei hoje qual o preço, mas eles tem preão bom.
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aproveitando o topico…. to negociando um jogo de pistao de audi 82,5mm. minha duvida é quanto a resistencia desse pistao em relacao ao pistao do ap a gasol 2.0 original mahle/ metal leve.
os originais custam 100,00 esse do audi sai por 400,00.
vale a pena investir um pouco mais e pegar pistao de audi p/ montar no 1.9 t é a ideia é rodar com 1,5kg bem alimentado e acertado. usando bielas de kd.
abraço.
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aproveitando o topico…. to negociando um jogo de pistao de audi 82,5mm. minha duvida é quanto a resistencia desse pistao em relacao ao pistao do ap a gasol 2.0 original mahle/ metal leve.
os originais custam 100,00 esse do audi sai por 400,00.
vale a pena investir um pouco mais e pegar pistao de audi p/ montar no 1.9 t ? a ideia é rodar com 1,5kg bem alimentado e acertado. usando bielas de kd.
abraço.
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u?, mas de que audi são esses pistões???
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pressão demais dá nisso ?, furou pistão…
brincadeira, mas esse é o pistão que trincou qdo eu tava andando com 1.8kg e 10,5:1 de taxa, dá pra ver as trincas na canaleta. elas seguem pela saia e vão para o outro lado do pistão…
esse furo no meio agente fez no torno, pra ver qto tinha de material al?, pra ter uma idéia de qto poderia tirar.
tiramos todo esse material a mais de cima , o pistão ficou reto, liso, igual aos alcool.
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diz q é do a4…..
amanha vou ver isso direito. nao to levando fã que seja pistao de audi mesmo..... nao sei se existe essa medida nos audi
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manda mp pra mim falando onde vc viu isso para vender
vou te mandar umas fotos e infos
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eu não colocaria mais que 1,4 bar
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me responde uma coisa ka essa afirmação ai de baixo e verdadeira??? e porque eu quero trocar meus pistões para alcool, me inform?ram que a taxa dos mi e melhor doque as do carburado que é 12:0 já do mi e de 12:1.
agora eu pergunto pra vc eu coloca o pistão do alcool original do meu carro mesmo que e carburado,e mando taxar ele para rodar no g?s em uma retifica ,ou coloco os do mi???
outra coisa que eu iria perguntar pra vc, vc saberia a relação de mm de um cabeçote ap2.0 com pistões a alcool para eu vicar com uma taxa de um 14:1 pra rodar no g?s????
como faão esses calculos????
abraço
ouvi dizer que os pistões dos ap mi são mais fracos, é verdade?
no 1.8 mi, quanto eu posso por de pressão? (bem alimentados, claro
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me responde uma coisa ka essa afirmação ai de baixo e verdadeira??? e porque eu quero trocar meus pistões para alcool, me inform?ram que a taxa dos mi e melhor doque as do carburado que é 12:0 já do mi e de 12:1.
agora eu pergunto pra vc eu coloca o pistão do alcool original do meu carro mesmo que e carburado,e mando taxar ele para rodar no g?s em uma retifica ,ou coloco os do mi???
outra coisa que eu iria perguntar pra vc, vc saberia a relação de mm de um cabeçote ap2.0 com pistões a alcool para eu vicar com uma taxa de um 14:1 pra rodar no g?s????
como faão esses calculos????
abraço
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as vzs a coisa fica um pouco confusa por ter taaantos nomes pra algo muito parecido.
motor vw ap a alcool carburado/mi= 12:1/12,3:1 de taxa
motor vw ap a gasolina mi = 10:1/10,3:3 de taxa
pistão de ap a gasolina mi é menos resistente do que os de alcool carburado e de mi.
12:1 e 12,3:1 de taxa não te da diferença significativa alguma em rendimento.
se for somente pra andar a gas (sem turbo ou preparação pesada) coloque os pistões que vc tenha mais facilidade em obter, seja por custo ou por disponibilidade em estoque, ja que a taxa é basicamente a mesma (ambos são de motores a alcool) entre os dois modelos.
quanto a calcular o rebaixamento do cabeçote pra chegar em determinada taxa, só da pra fzr se vc tiver pistões 100% planos no topo e o cabeçote tiver camaras de combustão não cúnicas. no caso dos ap, as c?maras são conicas e vão ficando mais agudas conforme se rebaixa a face do cabeçote, e com isso ja mela qualquer possibilidade de calculo. ai a conta toda não vai passar de um chute pro ar.
a grosso modo (só pra ter ideia), vc tem c?maras assim: /\
repare que qto mais vc reduz a face, cada vez mais fechada a camara fica e sua capacidade c?bica reduz de forma não uniforme, quase exponencial.
se vc tivesse c?maras assim: |_| ai tudo bem, se somado a isso seus pistões fossem 100% retos daria pra fzr a tal conta. bastaria saber tb (alem da capacidade c?bica da c?mara de combustão e do cilindro) a altura da luz + a espessura da junta do cabeçote e aplicar a f?rmula.