Turbinando ap 2.0 mi
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não estou pensando em que potência quero chegar… estou montando todo o kit e vendendo o meu carro atual ( está aí na assinatura ) para pegar um 03.
a minha dúvida é a melhor maneira de alimentar esse motor, estou inclinado a utilizar um coletor de 8 bicos, apesar de já ter o bico extra mono e a pressurização para ele, com o his digital que estou pegando de um amigo daqui do fórum. a potência que vou chegar vai depender de vêrios outros fatores, acredito que falar de 300 cv na roda é mais que o bastante, estamos falando de um carro com quase 1200 kg.
então, como alimento esse coletor de 8 bicosó astra álcool no tanque e gti na segunda flauta?
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calma, cara… não é para competição não hahahahhah
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mas isso e pra andar liso na rua fazendo 6 km/l no alcool
vc achou que exagerei aonde ?
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então explique-se melhor…. ai podemos ajudar a chegar no patamar de potencia que vc pretende
aqui, ninguem brinca em serviço nao... heheeh
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aqui o sistema e bruto e a pancada e seca
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b?sico? turbina .63/.50 eixo 49 (se for andar com no máximo 1kg até a .63/.42 serve), bico mono na pressurização e um gerenciador de bico com atraso de ponto. alimentação, uma bomba interna pra álcool e uma de gti externa em série. não precisa fazer linha extra. dosador original. só isso.
tem quem diga que só bico aberto e hpi funciona. com certeza é a configuração mais econômica, mas eu até hoja nunca vi um realmente bom montado assim. mas como tem gente que insiste em dizer q funciona, até vou experimentar essa configuração. tem coisa q eu só acredito tendo…
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b?sico? turbina .63/.50 eixo 49 (se for andar com no máximo 1kg até a .63/.42 serve), bico mono na pressurização e um gerenciador de bico com atraso de ponto. alimentação, uma bomba interna pra álcool e uma de gti externa em série. não precisa fazer linha extra. dosador original. só isso.
tem quem diga que só bico aberto e hpi funciona. com certeza é a configuração mais econômica, mas eu até hoja nunca vi um realmente bom montado assim. mas como tem gente que insiste em dizer q funciona, até vou experimentar essa configuração. tem coisa q eu só acredito tendo…
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esque?a eixo 49,5… isso vai gerar um backpressure tao grande no 2.0 que vai quebrar... alem de pressurizar em 1500rpm...
eu iria com o minimo de eixo 53mm e rotor 51mm... .50 fria com refluxo e quente no minimo .70 mono ou .82 duplo fluxo.
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tudo na vida tem lado bom e lado ruim…
1 bico na admissão:
bom: o combustivel vem sendo homogeinizado (misturado) com o ar ao longo do caminho, isso é bom pra evitar detonação (e evidentemente diminuir isco de quebra)
ruim: o combustável se adere a parede ao longo do caminho, ou seja aumenta o consumo para uma mesma potência, e modifica o rendimento qdo o duto esfria ou esquenta... ainda em alguns carros estraga o tps (mas tem como diminuir o ataque ou mesmo evitar)
obs: como que arrasta o combustável é o ar que entra no cilindro não existe isso de um cilindro receber mais combustável do que outro... o ar já tem sua porção de combustável e se ele entrar ele arrasta a qdade correta sempre (claro se vc efetuar o acerto corretamente levando em consideração a parte ruim descrita acima)
1 bico por cilindro:
bom: você pode colocar o bico o mais perto possível das valvulas com grande ganho de economia (quem quer potência num deve se preocupar muito em suplementar sendo econômico porque a hora que eles entram não é a hora de economia é de potência e não quebrar) e distribui estequiometricamente igual ambos os cilindros sem se preocupar se um duto está mais quente/frio que o outro
ruim: se um bico falhar durante uma acelerada forte você pode ter danos severos ao cilindro, pois a perda de potência é mais suave, nem sempre vc identifica corretamente com um hallmeter (principalmente qdo vc está de po embaixo olhando o contagiros a mais de 160km/h hehehe). sem contar que o custo é mais alto.
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eu acho que a probabilidade de um bico extra mono dar pau é bem maior que um dos 4 multi darem pau. digo isso por causa de pressao de fuel em cima do mono, que foi projetado pra trabalhar com pressao baixa e temos casos de jogar 5 bar em cima do coitado.
e ja ouvi muito mais casos de problemas com mono do que com multi.
abs
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eu acho que a probabilidade de um bico extra mono dar pau é bem maior que um dos 4 multi darem pau. digo isso por causa de pressao de fuel em cima do mono, que foi projetado pra trabalhar com pressao baixa e temos casos de jogar 5 bar em cima do coitado.
e ja ouvi muito mais casos de problemas com mono do que com multi.
abs
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5 bar em cima do bico mono? só se tiver com 3 bar de turbo.
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eu acho que a probabilidade de um bico extra mono dar pau é bem maior que um dos 4 multi darem pau. digo isso por causa de pressao de fuel em cima do mono, que foi projetado pra trabalhar com pressao baixa e temos casos de jogar 5 bar em cima do coitado.
e ja ouvi muito mais casos de problemas com mono do que com multi.
abs
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olha, não sei por que vc insiste en falar q é tanta pressão, un bico monoponto branco de monza a alcool trabalha original com 2 bar e un ap mi com 3 bar dá uma diferença de 1bar apenas.
ai vc vai rodar com 2kilo de turbo usando regulador original terá 5kilo de combustivel, tirando os 2kilos de turbo sobra 3 encima do bico, tirando os 2 que ele trabalha quando instalado no carro original fica apenas 1kilo a mais.
agora olha os turbo hpi que tem por ai, pressão original do bico 3bar, na lenta usan entre 1 e 2 kilo no maximo, e de final geralmente baten ou superan os 5kilo, e usan 1 de turbo, então de 5 tira 1 de turbo fica 4 e dos 4 tira 3 que é original do bico fica 1 tamben. e vejo muito mais bico multi jogado fora por ter trancada aberto ou fechado do que monoponto. muito mais mesmo. na verdade não vê nenhum mono até hoje com defeito. mesmo trabalhando com 2kilo a mais
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o cero mesmo é ter 2 linhas independentes pra se usar bico mono… cada uma com a sua pressao inicial dentro do paramar adequado ao bico....
e outra, a maioria dos carros turbinados que eu vejo com bico monoponto, tem apenas 1 entrada de combustivel, o que nao é o certo, pois nao refrigera o mesmo... o combustivel tem que passar por ele e retornar ao tanque...
os carros que quebram com bico mono, 90% usa so a alimentação dele, sem o retorno, e isso faz esquentar demais a telinha e a vedação do mesmo, fazendo que o combustivel desca direto para o motor sem passar pela agulha...
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bom.. pensando por esse lado:
se o mono na pressurização falha quando você esta pisando, vc sente na hora, e se não for muito cavalo dá tempo de tirar o po na primeira falhada….
agora se só um dos 4 bicos (ou 8) falham... acho que a falha deve demorar mais pra ser percebida , ripo, vai ter 3 cilindros bons e um ruin....
eu penso que assim, a probabilidade de f*** esse cilindro é muito maior.
sem contar que:
menos fios
menos equipamento
menos peças de substituição
sei lá. opinião pessoal
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o cero mesmo é ter 2 linhas independentes pra se usar bico mono… cada uma com a sua pressao inicial dentro do paramar adequado ao bico....
e outra, a maioria dos carros turbinados que eu vejo com bico monoponto, tem apenas 1 entrada de combustivel, o que nao é o certo, pois nao refrigera o mesmo... o combustivel tem que passar por ele e retornar ao tanque...
os carros que quebram com bico mono, 90% usa so a alimentação dele, sem o retorno, e isso faz esquentar demais a telinha e a vedação do mesmo, fazendo que o combustivel desca direto para o motor sem passar pela agulha...
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o cm fala isso faz mil anos, e tem gente que chama o cara de burro ainda.
meu suporte de bico, que comprei com ele, é tipo o da spa (que ele inclusive recomenda), é cavado por dentro, e fica em série com os originais, tem uma entrada e uma saida.
trabalha refrigerado pelo próprio alcool.
meu carro usa 3 bar inicial com vêcuo… 3.4+/- sem vêcuo... e chega a 4.4, 4.5 bar com a turbina cheia.
sem problemas até hoje
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eu eskeão q vcs usam hpi que regula pressao inicial…. no bora qdo tava com reg de pressao original de 4bar, linha de fuel unica, 1bar de turbo, chegava 5bar no mono....
mas com hpi eskece....
ps.. fica puto comigo nao marcio
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também usamos o regulador original
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eu tenho mono no bora, e realmente está longe da tbi, mas nao teve jeito, senao teria que furar o coletor de admissao… mas isso é coisa ultrapassada, nao vou mexer mesmo...
mas uma parada que eu acho escrota no bora é que o extra é acionado em uns 3500-4000, aí tem hora que nao to acelerando, mas tenho que fazer uma ultrapassagem, sei la, dou uma aceleradinha e ja passa da rpm do extra, mas logo depois tiro o po.. aí o carro fica amarrado uns segundos ( 1 ou 2 ) com o excesso de fuel que ainda ta na press e nao queimou qdo tava acelerando.
de resto, é felicidade, se o bico estivesse perto da tbi acredito que nao teria esse problema .
abs
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eu tenho mono no bora, e realmente está longe da tbi, mas nao teve jeito, senao teria que furar o coletor de admissao… mas isso é coisa ultrapassada, nao vou mexer mesmo...
mas uma parada que eu acho escrota no bora é que o extra é acionado em uns 3500-4000, aí tem hora que nao to acelerando, mas tenho que fazer uma ultrapassagem, sei la, dou uma aceleradinha e ja passa da rpm do extra, mas logo depois tiro o po.. aí o carro fica amarrado uns segundos ( 1 ou 2 ) com o excesso de fuel que ainda ta na press e nao queimou qdo tava acelerando.
de resto, é felicidade, se o bico estivesse perto da tbi acredito que nao teria esse problema .
abs
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humm…
meu bico está perto da tbi por que minha pressurização é tudo kakenta, e não tinha outro lugar pra colocar.
agora, quero ver se paro o carro 1 semana esses dias pra dar um jeito na turbina (acho que vou por uma nova) e refazer a pressurização, fazendo ela passar pelo outro lado do cabeçote, para que eu possa colocar o bico mais longe (de 50 a 70 cm) da tbi.
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mas uma parada que eu acho escrota no bora é que o extra é acionado em uns 3500-4000, aí tem hora que nao to acelerando, mas tenho que fazer uma ultrapassagem, sei la, dou uma aceleradinha e ja passa da rpm do extra, mas logo depois tiro o po.. aí o carro fica amarrado uns segundos ( 1 ou 2 ) com o excesso de fuel que ainda ta na press e nao queimou qdo tava acelerando.
de resto, é felicidade, se o bico estivesse perto da tbi acredito que nao teria esse problema .
gile, nao é por nada, mas essa de acionar bico extra por rpm nao funciona, dá exatamente esse problema que você descreveu. tem que ser atuado por pressao mesmo.
esse problema nao tem a ver com a proximidade do bico com a tbi, mas sim com o tipo de disparo que está sendo utilizado.