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Sonda x interfer?ncias

Agendado Fixado Trancado Movido Mecânica e Preparação
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    Lost
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    #104

    nao é tao complicado assim… resumindo, basta trocar o fio comum do sinal da sonda, por um com 2 vias, blindado, continuar ligando o fio de sinal normal, e ligar o terra da sonda junto do terra do hall. o resto continua igual, pos chave, terra na carca?a, etc... o resumo eh trazer o negativo da sonda e aterrar junto do negativo do hall... só isso...

    nossa que complicado  :cry:

    a ligação do meu hall é relativamente simples:

    negativo do hall: aterrado na lata dentro do carro.

    positivo do hall: ligado no pos chave.

    sinal do hall: ligado diretamente no sinal da sonda

    negativo da sonda: ligado no (-) da bateria

    resist?ncia e positivo da sonda: ligado no (+) da bateria

    sinal da sonda: ligado diretamente no sinal do hall

    e não tenho problemas com leitura… certo que só uso o hall para desencargo de consci?ncia, sei que não é confiável, mas quando ta tudo vermelho ou amarelo no hall nem piso no acelerador... certo que tem o feeling da coisa tbm, como a carol comentou...  :cry:

    olhar a temperatura do motor quando se está com o po no por?o de 5a a mais de 5000rpm é bom tbm...  :sppt:

    [snapback]628489[/snapback]

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      * Caroline Stella *
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      #105

      lost, liguei sim como vc indicou. só o q ainda não fiz foi passar o negativo da sonda usando o cabo blindado q sobrou.

      daniel: tem como isso ser feito sim.

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        16volts
        escreveu em última edição por
        #106

        lost, liguei sim como vc indicou. só o q ainda não fiz foi passar o negativo da sonda usando o cabo blindado q sobrou.

        daniel: tem como isso ser feito sim.

        [snapback]628562[/snapback]

        quando não se pode chamar o padre quevedo, o negócio é ir fazendo por eliminação :sppt:

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          * Caroline Stella *
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          #107

          hj coloquei devolta a sonda nova (ntk) e liguei o positivo do aquecimento direto na bateria…e nada de vir voltagem bonita :)

          ai desencanei, desliguei o fio positivo e voltando pra casa reparei no medidor: 1040 mv :)

          acelerando forte fica entre 950 e 970mv.

          tem alguma explicação para isso? a sonda estava ficando quente demais por causa do aquecimento interno dela?

          1 Resposta Última resposta
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            Lost
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            #108

            hum… tinha que ver em um carro com a i.e. original, se o aquecimento fica ligado o tempo todo mesmo... desconfio que a i.e. tenha algum parametro pra desligar o aquecimento, seja quando a leitura atingir determinado sinal, por exemplo, sonda atingiu 800mv, desliga o aquecimento... ou pela temp da agua mesmo, sei la...

            e o positivo / negativo da sonda? como estao ligadosó ligou o negativo da sonda usando o fio branco do fiozinho blindado dentro do carro?

            mas agora sim deve ta lendo direito hein...

            proxima vez que eu for la no barco que ta com a minha i.e. vou testar desligar o aquecimento da sonda quando o motor tiver quente... se tiver que desligar o aquecimento quando o motor tiver quente, ou deixar uma saida no modulo novo pra controlar isso... valeu pela info ae carol

            ah, poe um interruptor pra ligar/desligar o aquecimento, ou deixa desligado mesmo... deve demorar um tempo pra esquentar soh.... mas funciona... as primeiras i.e. nem tinham aquecimento... como a sua eh soh pra ler no hallmeter, deixa desligado...

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              * Caroline Stella *
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              #109

              hum… tinha que ver em um carro com a i.e. original, se o aquecimento fica ligado o tempo todo mesmo... desconfio que a i.e. tenha algum parametro pra desligar o aquecimento, seja quando a leitura atingir determinado sinal, por exemplo, sonda atingiu 800mv, desliga o aquecimento... ou pela temp da agua mesmo, sei la...

              e o positivo / negativo da sonda? como estao ligadosó ligou o negativo da sonda usando o fio branco do fiozinho blindado dentro do carro?

              mas agora sim deve ta lendo direito hein...

              proxima vez que eu for la no barco que ta com a minha i.e. vou testar desligar o aquecimento da sonda quando o motor tiver quente... se tiver que desligar o aquecimento quando o motor tiver quente, ou deixar uma saida no modulo novo pra controlar isso... valeu pela info ae carol

              ah, poe um interruptor pra ligar/desligar o aquecimento, ou deixa desligado mesmo... deve demorar um tempo pra esquentar soh.... mas funciona... as primeiras i.e. nem tinham aquecimento... como a sua eh soh pra ler no hallmeter, deixa desligado...

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              pelo q sei, a ie desliga o aquecimento após um certo tempo msm :)

              o positivo (sinal) está no cabo blindado e passando por fora do painel - ta meio feio, mas por enquanto vai ficar assim. inclusive fiz um furo na lataria só pra passar ele longe dos outros cabos. o negativo está aterrado no paralama (junto com a malha do cabo blindado) e tb sendo o terra do halmeter. não cheguei a ligar esse terra no fio extra do cabo blindado. estava ja desanimada com essas coisas de rraum?ter , tanto q esse desligamento do aquecimento foi feito num momento de revolta , qdo arranquei o fio positivo antes de voltar pra casa :)

              sim, agora siiim está mostrando uma voltagem coerente com a alimentação do motor. sexta feira limpei as velas com uma dremel pra tirar a carbonização craquenta q o tiner não foi capaz. a abertura está em 1 mm. achei estranho q uma vela tem 19.7 ohm, outra tem 66, outra 45 e a ultima mostrou 8.8 ohm sendo q elas são diretas (ngk b9egv). é normal?

              ?, vou deixar assim msm. lembra q comentei q essa sonda ntk dava um pico de voltagem logo q eu ligava o motor ainda frio e depois ia caindo? a impressão é q essa sonda é mais sensável ao calor do motor e acaba ficando quente demais caso o aquecimento interno não seja desativado logo.

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                *Felipe*
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                #110

                tinta verde

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                  overspeed
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                  #111

                  acabei de falar algo sobre isso n topico do astra chipado, conforme vc aquece a sonda ela passa a amrcar valores diferentes em lambda diferente de 1… normalmente num faz mal o aquecimento ficar ligado direto...

                  1 Resposta Última resposta
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                    * Caroline Stella *
                    escreveu em última edição por
                    #112

                    tinta verde

                    tinta verde

                    tinta verde

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                    :teteto:

                    acabei de falar algo sobre isso n topico do astra chipado, conforme vc aquece a sonda ela passa a amrcar valores diferentes em lambda diferente de 1…  normalmente num faz mal o aquecimento ficar ligado direto...

                    [snapback]629755[/snapback]

                    jr, essa sonda (ntk 906 262) de tempra 16v ficou ok qdo desliguei o aquecimento, sei la, a impressão é q ela é mto sensável ao calor e com isso só a temp dos gases ja é suficiente pra ela trabalhar, inclusive com o aquecimento ligado a voltagem gerada é hiper baixa. a tal voltagem (com o aquecimento ligado) só ia la em cima por alguns segundos qdo ligo o motor ainda frio.

                    uma coisa q notei hj é q ela não aceita trabalhar com 2 halmeter?s ao mesmo tempo. a voltagem não sobe com os 2 ligados (o do monitorador + o de leds) juntos :d

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                      * Caroline Stella *
                      escreveu em última edição por
                      #113

                      :humpft:

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                      • O Offline
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                        escreveu em última edição por
                        #114

                        se ela num consegue trabalhar com 2 hallmeter tem 2 opções, ou ela está fraca (entenda que ela é muito similar a uma bateria, só que o eletr?lito é a mistura queimada, conforme ele muda de densidade muda o qto ela gera de tensão) ou a imped?ncia dos hallmeter é muito baixa, ao ligar 2 deles na sonda vc divide a impend?ncia ao meio, por isso a corrente que a sonda tem que gerar pra que os cis sejam alimentados como entrada tem que dobrar…se ela num tem essa capacidade a tensão automaticamente cai

                        u=ri

                        se vc vai manter u para uma resist?ncia da metade do valor inicial (2 hallmeters iguais em paralelo tem sua resist?ncia diminuida a metade)

                        u1=r1xi1

                        u2=0,5r1xi2

                        u1/u2 = i1/0,5i2 como u1 = u2 (pra manter a mesma tensão)

                        i2 = 2xi1 correto ?

                        só que é uma característica da sonda que consiga gerar uma tensão até determinada corrente (semelhante a uma bateria, só que bateria vai diminuindo a tensão ao longo do tempo conforme a bateria se descarrega, a sonda naum)

                        se vc dobra a corrente a tensão acaba caindo porque a sonda num consegue gerar tanta potência, vamos simplificar mas usar apenas uma formula pra dar noção...

                        p =u x i, ou seja a sonda gera uma potência fixa (num ?, mas vamos considerar pra efeito de calculo demonstrativo)

                        p1=u1 x i1

                        p2 =u2 x i2

                        só que a potência é a mesma, substituindo i2 = 2i1 como vimos acima

                        u1 x i1 = u2 x 2i1

                        u1 = 2 u2

                        ou seja a tensão lida será metade

                        (obs: na verdade entra nessa conta a imped?ncia do hallmeter e mais uma porrada de coisa, ou seja serve apenas pra teorizar que a tensão vai ser menor conforme vc ir colocando hallmeters em paralelo na mesma sonda)

                        se os hall fossem de altissima imped?ncia isso não aconteceria...

                        qto ao aquecimento...bem... nunca pesquisei a fundo isso, mas pelo que sei tem central que o aquecimento é realmente temporizado, ou controlado apenas até a sonda ir de um valor minimo até máximo dentro de um intervalo de tempo pré-definido..tipo atinge 150mv...a? atinge 750mv...o tempo que leva pra ir de 150 pra 750 é menor que o tempo limite = usa a sonda e desliga o aquecimento e passa a considerar o valor da sonda.

                        1 Resposta Última resposta
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                          * Caroline Stella *
                          escreveu em última edição por
                          #115

                          pior q o segundo halmeter esta com defeito, ja q mesmo ligando só ele na sonda não vem a leitura normal. fica sempre la em baixo.

                          1 Resposta Última resposta
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                            *Felipe*
                            escreveu em última edição por
                            #116

                            essa aí é fluorescente.. mas não recomendo.. da pra achar no mato a noite..

                            .kkkkkkkkkkk

                            1 Resposta Última resposta
                            • O Offline
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                              escreveu em última edição por
                              #117

                              sim… se ele estiver defeituoso pior ainda... pode ter queimado justo a parte de resist?ncia pra aumentar a imped?ncia dele...

                              porque até consegue ligar 2 hallmeter sem que a sonda caia um valor muito grande...tipicamente cai apenas um pouco...tipo de 900 pra 890mv ou coisa assim... as vezes nem isso se a potência da sonda for boa...? que resumi muito nas formulas pra explicar sem cair em coisa muito compelxa

                              1 Resposta Última resposta
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                                * Caroline Stella *
                                escreveu em última edição por
                                #118

                                essa aí é fluorescente.. mas não recomendo.. da pra achar no mato a noite..

                                .kkkkkkkkkkk

                                [snapback]630623[/snapback]

                                aaaaaaaaaaaaaaaaaaauhauhauhauhauhauhauh pois é, não pode ser com tinta fluorescente senão algum vagalume tunado vai acabar indicando o local da desova :humpft: :aaf:

                                sim… se ele estiver defeituoso pior ainda... pode ter queimado justo a parte de resist?ncia pra aumentar a imped?ncia dele...

                                porque até consegue ligar 2 hallmeter sem que a sonda caia um valor muito grande...tipicamente cai apenas um pouco...tipo de 900 pra 890mv ou coisa assim... as vezes nem isso se a potência da sonda for boa...? que resumi muito nas formulas pra explicar sem cair em coisa muito compelxa

                                [snapback]630626[/snapback]

                                então, sempre usei o halmeter de leds (1 vermelho + 1 amarelo + 1 verde onde só o q importava era estar o verde aceso, calibrado p/ 890 milivolts em diante - e ainda tinha um p/ acender com 990) q ficava bem na linha dos olhos. e na lateral fica o display com uma barrinha digital + voltagem de sonda, q é um tanto impossível de ler em acelerações mais sovi?ticas e só usava p/ refer?ncias. ambos aparelhos ligados na mesma sonda.

                                o numero 1 ficou escuro pq ele fica piscando mesmo qdo a voltagem passa de 1000 milivolts (as vzs chega a 1050mv), para servir de alerta. a palavra excesso ocupa o espaço da barrinha de halmeter digital qdo passa de 1 volt, e qdo baixa de 860 milivolts aparece a palavra falta no lugar da barra digital.

                                obs: descobri q um dos resistores estava fechado, e isso causado por sujeira na trilha. limpei a trilha e agora a resist?ncia dele apareceu. só não sei pra que serve o tal resistor.

                                1 Resposta Última resposta
                                • M Offline
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                                  Marcel_16V
                                  escreveu em última edição por
                                  #119

                                  explica pq das diferenças via hallmeter na sonda lambda narrow e no cheirador usando wide????

                                  1 Resposta Última resposta

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