Sonda x interfer?ncias
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ai q ta: ja tive leituras bonitas na sonda, mas nunca com o motor 2.0. só no 1.8 é q era tudo na paz entre eu e o halmeter.
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tia, passa um pequeno feedback do comportamento das leituras de sonda narrow+pir?meto em relação a cor das velas (que eu sei que vc sempre vê
) pra gente fazer uma comparação aqui…...... 
abraço.
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liguei tudo certinho e a leitura voltou a baixar. detalhe q o escape está com ~270? e qdo cheguei e medi os 980mv o escape estava com mais de 400?.
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qdo ligo o carro a leitura sobe até 1010mv e depois vai descendo
tia, passa um pequeno feedback do comportamento das leituras de sonda narrow+pir?meto em relação a cor das velas (que eu sei que vc sempre vê
) pra gente fazer uma comparação aqui…...... abraço.
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em lenta as vzs mostra 920…as vzs 860 sem q o motor mude de comportamento
andando é pior ainda: qdo acelero fundo a leitura cai pra 500...600mv mesmo com o motor cheio e rendendo. e nem adianta enriquecer a mistura, pq chega a pipocar de excesso mas a leitura não aumenta.
as velas estão com a cor de queima perfeita, acusando a um leve excesso em baixa.
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toda essa trabalheira pra usar um troão q não da pra confiar?
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então, sux é q ja tenho tudo no carro e quero ver as coisas funcionando.
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olha, supondo que a sonda seja (bosch dos ap mi) e esteja ligado tudo certinho e a leitura com po no fundo desce o carro ainda rende, é sonda contaminada ou sonda velha.
já tive sonda que funcionava perfeitamente mas não subia de 900mv, podia dar o quanto de combustável fosse que não vinha mais que 900mv com po no fundo, porém com po leve em baixa podia dar combustável que marcava mais que 900mv… troquei a sonda, coloquei uma sonda nova, comprada em concession?ria, lacrada com aquele pl?stico na ponta (h? quem diga que até encostar na parte da sonda que recebe os gases pode interferir no sinal)... montei no carro e jogava combustável em alta e vinha 900, 920, 960... vinha até mais que 1 volt frouxo...
temperatura de escape, medida depois do caracol quente uns 15cm vinha cerca de 400 graus celsius em marcha lenta, com motor normal quente.
dependendo de onde você está medindo esta temperatura, estou achando muito baixa mesmo... capaz de ser gordura lavando (e lavando muito) a sonda... apesar que se jogar combustável demais e não queimar, ele queima no coletor de escape e levanta a temperatura medida no pirometro.
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a sonda é nova, comprada semana passada. marca ntk.
ja tentei empobrecer a mistura p/ tentar subir a temp do escape, mas ai a voltagem caiu ainda mais.
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a sonda é nova, comprada semana passada. marca ntk.
ja tentei empobrecer a mistura p/ tentar subir a temp do escape, mas ai a voltagem caiu ainda mais.
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sugiro comprar uma de gol mi, 4 fios na autorizada. última vez que comprei, custou 139,00 com desconto.
? a mesma sonda para todos os mi, porém pro gol mil mi é bemmmm mais barata.
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a sonda é nova, comprada semana passada. marca ntk.
ja tentei empobrecer a mistura p/ tentar subir a temp do escape, mas ai a voltagem caiu ainda mais.
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oi tia
eu tambem acho que a maneira mais correta é pegar o sinal direto da sonda
comigo acontece esse mesmo problema que voce citou, na maioria das vezes minha sonda estoura a escala do multimetro 1,04v, e ele parece uma arvore de natal, fica piscando, mas em algumas retomadas de velocidade ela cai e fica proximo a 920/980 mv, nao chega a tando como a sua.
o seu caso por ser um motor carburado numa retomada rapida de aceleração a sonda acaba tomando uma lavada de alcool alem do normal e fica com o parametro meio louco.
eu ja tive muitos problemas com sondas, se voce tiver como testar uma sonda delphi, é praticamente o mesmo preão e funciona muito bem, na minha opiniao é a melhor sonda convencional do mercado.
vou ver se consigo filmar meu hall e posto o video..
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o aquecimento ficou ligado.
ontem consegui uma sonda usada pra testar no carro, bosch padrão vw.
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o aquecimento ficou ligado.
ontem consegui uma sonda usada pra testar no carro, bosch padrão vw.
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iae carol? alguma novidade? conseguiu testar com essa outra sonda?
você vai testar sempre usando o negativo da sonda né? se nao der muito trabalho, poderia testar tambem usando o negativo da bateria ou do chassis do carro dentro do carro, pra ver a diferenca que da no sinal… mas soh pra teste mesmo.. na hora de ler de verdade, use o negativo da sonda...
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lost, devo usar s? o negativo q sai da sonda pra ler no multimetro? então não devo ligar o negativo dela na lataria/bateria?
ah, sobre as novidades :
hj fiz o teste com uma sonda antiga (bastante usada em um carro original) e a leitura chegou a 980mv, mas isso foi assim:
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his reconfigurado de uma forma q perdi em termos de pegada na fase aspirada
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acelerando sem deixar passar de 0,2 bar
em lenta fica ~910mv.
ja acelerando mais um pouco em 3? marcha de forma a subir pressão e os bicos injetarem, mas segurando o po p/ não deixar passar de 0,7 bar:
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a leitura cai para 570mv
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o rendimento do carro se mantem normal, as rodas dianteiras querendo perder contato com o piso
impressão minha ou a mistura esta literalmente esfriando a sonda???
o escape nessa situação chega a 430/470?. pra temp de escape chegar perto de 600?, só mesmo segurando final de 4? com mais de 1,3 bar.
ok, isso parece sinal de mistura absurdamente rica, porém, se eu empobrecer a mistura mesmo q só um pouco, o rendimento geral cai muito (tb a leitura da sonda cai ainda mais q antes) deixando o carro com comportamento agudo, prejudicando a força em médias rotações em troca de girar um pouco mais alto (perto de 8000rpm).
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lost, devo usar s? o negativo q sai da sonda pra ler no multimetro? então não devo ligar o negativo dela na lataria/bateria?
ah, sobre as novidades :
hj fiz o teste com uma sonda antiga (bastante usada em um carro original) e a leitura chegou a 980mv, mas isso foi assim:
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his reconfigurado de uma forma q perdi em termos de pegada na fase aspirada
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acelerando sem deixar passar de 0,2 bar
em lenta fica ~910mv.
ja acelerando mais um pouco em 3? marcha de forma a subir pressão e os bicos injetarem, mas segurando o po p/ não deixar passar de 0,7 bar:
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a leitura cai para 570mv
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o rendimento do carro se mantem normal, as rodas dianteiras querendo perder contato com o piso
impressão minha ou a mistura esta literalmente esfriando a sonda???
o escape nessa situação chega a 430/470?. pra temp de escape chegar perto de 600?, só mesmo segurando final de 4? com mais de 1,3 bar.
ok, isso parece sinal de mistura absurdamente rica, porém, se eu empobrecer a mistura mesmo q só um pouco, o rendimento geral cai muito (tb a leitura da sonda cai ainda mais q antes) deixando o carro com comportamento agudo, prejudicando a força em médias rotações em troca de girar um pouco mais alto (perto de 8000rpm).
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isso, nao ligue o negativo da sonda no carro.
nesse teste o aquecimento da sonda estava ligado?
tem que ver se outros fatores estao influenciando. a sonda com sinal baixo indica a presença de oxigenio. nessa temp, 470 graus, ela deveria funcionar. tem que ver se realmente o excesso contamina a sonda e ela deixa de ler quantidade de oxigenio corretamente. nao sei até onde o excesso de combustivel no escape influenciaria na leitura.
uma coisa que na minha opiniao, eh a temp do escape estar realmente muito baixa. tem que ver se ponto, ponto do comando, tipo de comando com levante, permanencia, cruzamento, e etc podem estar influenciando para que sobre oxigenio sem queimar.
se vc mandar mais combustivel, o carro falha?
qual a abertura das velas e qual a cor delas?
sera que quando falha nao poderia ser por falta de centelha devido a mistura mais rica e mais carga, dando a impressao de falha por excesso?
as velas nao estao muito fechadas, que podem fazer com que o motor nao consiga queimar toda a mistura?
sei la, sao muitos fatores mesmo, eu nao sou expert nem nada, mas com certeza, tem que usar tudo o que vc sente no carro pra tentar entender o que acontece… talvez ateh ir outro carro seguindo atras pra ver se quando vc pisa, nessa situacao que a sonda cai muito, se fica cheiro de alcool pra quem anda atras. se nao fica, o caso nao eh que o motor esta sendo lavado nao... provavelmente eh falta mesmo, soh que quando enriquece ele falha. sei la...
continue postando, vamos aumentando nossa base de conhecimento
nada melhor que testes praticos, mesmo que vc bata cabeca um pouco... as vezes a teoria nao explica tudo neh?
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vc citou coisas q tenho forte suspeitas de estarem colaborando com o problema. jaja respondo seu post por completo
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isso, nao ligue o negativo da sonda no carro.
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nesse teste o aquecimento da sonda estava ligado?
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tem que ver se outros fatores estao influenciando. a sonda com sinal baixo indica a presença de oxigenio. nessa temp, 470 graus, ela deveria funcionar. tem que ver se realmente o excesso contamina a sonda e ela deixa de ler quantidade de oxigenio corretamente. nao sei até onde o excesso de combustivel no escape influenciaria na leitura.
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uma coisa que na minha opiniao, eh a temp do escape estar realmente muito baixa. tem que ver se ponto, ponto do comando, tipo de comando com levante, permanencia, cruzamento, e etc podem estar influenciando para que sobre oxigenio sem queimar.
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se vc mandar mais combustivel, o carro falha?
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qual a abertura das velas e qual a cor delas?
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sera que quando falha nao poderia ser por falta de centelha devido a mistura mais rica e mais carga, dando a impressao de falha por excesso?
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as velas nao estao muito fechadas, que podem fazer com que o motor nao consiga queimar toda a mistura?
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sei la, sao muitos fatores mesmo, eu nao sou expert nem nada, mas com certeza, tem que usar tudo o que vc sente no carro pra tentar entender o que acontece… talvez ateh ir outro carro seguindo atras pra ver se quando vc pisa, nessa situacao que a sonda cai muito, se fica cheiro de alcool pra quem anda atras. se nao fica, o caso nao eh que o motor esta sendo lavado nao... provavelmente eh falta mesmo, soh que quando enriquece ele falha. sei la...
continue postando, vamos aumentando nossa base de conhecimento
nada melhor que testes praticos, mesmo que vc bata cabeca um pouco... as vezes a teoria nao explica tudo neh?
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então, tentei ligar o halmeter no negativo q sai da sonda, mas ele (o halmeter) não funcionou, aparentemente pq faltou terra suficiente. então tive q ligar um terra pro hal em paralelo com o negativo q vem da sonda.
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sim. tentei usar ela sem o aquecimento, mas a leitura ia caindo e depois não subia mais nem com o motor aquecido e andando com o carro.
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as sondas sofrem com excesso (mas excesso mesmo, daqueles de fzr o motor pipocar) de combustivel e a leitura despenca.
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não lembro como era a leitura da sonda com o cabeçote antigo, q não era trabalhado e usava um comando bem mais civilizado q o atual.
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sim, pulsando pelo his o motor falha. e enriquecendo mto a mistura, o motor perde rendimento e a leitura não vai pra onde deveria.
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0,65 de abertura. cor perfeita, com um pouco de foligem na borda (leve excesso em baixa), marrom claro na cer?mica e preto nos eletrodos - indicando mistura ótima em alta.
7 e 8) acredito sim q esteja precisando de mais poder de ignição, mas a diferença entre falha por falta de faisca e excesso é facilmente perceptável nesse motor. ja passei por isso tb e tive q fechar as velas ainda mais.
no motor 1.8 eu usei 1,5mm e depois baixei p/ 1,2mm. ja no 2.0 nunca usei mais q 1mm e agora ta 0,65. estou esperando chegar um pequeno upgrade de ignição em alguns dias, e ai vou aumentar o gap das velas p/ 1mm e ver se a ignição da conta de queimar direito mesmo com pressão mais animada no turbo.
- pois é, minha sorte é conhecer bem a forma q o motor se comporta e com isso não dependo de halmeter para fzr qq tipo de ajuste. da pra sentir no po se o motor ta querendo ou não mais comida. só to insistindo tanto nisso pq halmeter é uma coisa q funciona com td mundo, então comigo tb tem q voltar a funcionar 
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complicado…
tente fechar um pouco as velas, por exemplo pra 0.5, veja se muda alguma coisa a mistura...
sobre o hallmeter, faça o seguinte, puxe o fio de sinal + terra da sonda, ai dentro do carro, ligue o terra da sonda no terra do hallmeter, e ai os 2 no negativo ou lata do carro. parece a mesma coisa que ligar o terra da sonda la na bateria e depois ligar o negativo do hallmeter dentro do carro, mas nao ?. com isso vc garante que o negativo da sonda nao vai concorrer com o resto do carro, no caminho entre o hallmeter e a bateria.
nao sei se deu pra entender, eu quis dizer aterrar a sonda junto com o negativo do hallmeter, unir os 2 fios depois efetivamente ligar no terra. assim vc garante que a diferenca de tensao entre o positivo e negativo da sonda vai passar pelo hallmeter. aterrar la no motor, essa diferenca de tensao vai concorrer com o resto dos equipamentos. lampadas e etc. ai da aquela pequena perda de sinal.
faça o seguinte teste: dentro do carro, usando os fios que vc puxou da sonda, ligue o positivo do multimetro no sinal da sonda e o negativo no negativo da sonda. vc terá um valor lido. entao, encoste o negativo da sonda + multimetro no terra do carro. vc ver? que o valor nao será alterado.
agora aterre a sonda la na bateria, e na hora de ligar o multimetro, ligue o terra apenas no terra do carro. isso acontece pq pra medir tensao, o sinal entra pelo polo positivo e sai pelo negativo (sim, os eletrons andam no sentido contrario do que se costuma imaginar) entao, o sinal vai ter que sair da sonda, passar pela lata do carro pra chegar no negativo do multimetro, pra entao sair do multimetro e ir pra sonda. com isso, existe perda.
resumindo, ligue negativo da sonda + negativo do hallmeter juntos em um negativo do carro
essa deve ser a maneira mais correta de se ligar o multimetro.quando eu disse pra ligar o hallmeter soh na sonda, eu imaginava que ela tivesse aterramento tambem na carca?a, mas pelo visto nao tem. ainda bem.
carol, pela cor da sua vela, eu leria o seguinte: a mistura esta realmente pobre, pois se estivesse rica ao ponto de falhar por excesso, as velas deveriam ficar bem escuras.
tente baixar a pressao, fechar as velas, e entao tentar enriquecer ateh obter mistura mais rica.
sugestao e interpretacao minhas, outros podem interpretar de outra maneira
nos mantenha informados
abraco
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a sonda é uma de 4 fios, sendo dois da resist?ncia q faz o aquecimento interno, 1 de leitura e 1 de terra.
entendi o esquema de ligação. la vooou eu mecher denovo em busca da voltagem perdida
a parte de abertura das velas vou fzr qdo chegar a pecinha ninja q está a caminho, +uns 10 dias.
ah, qto as velas, estão perfeitas em termos de coloração. motor qdo está com mto excesso a ponto de pipocar por falta de faisca, deixa as velas claras, pq literalmente ?s lava com alcool. a coloração só ocorre qdo existe queima boa. qto mais perfeita a queima, melhor e mais definida é a coloração. vela preta é qdo esta com mistura rica, mas ainda faltando pra chegar a dar excesso. em motor a alcool é raro ver velas pretas, isso acontece mais em motores a gasolina.