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Atuacao em separado molas e amortecedor

Agendado Fixado Trancado Movido Mecânica e Preparação
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    SemControle
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    #1

    pessoal, to precisando entender como funcionam em separados os 2 na suspensao afim de melhorar a rosca do meu carro

    o amortecedor sua atuacao principal fica em segurar qnd a carroceria tende a levantar em relacao ao eixo

    a mola atua na resistencia a aproximacao da carroceria em relacao ao eixo

    seria isso mesmo?

    to pra fazer um monstrinho na suspensao, o amortecedor da rosca é bem duro mesmo, so q como uso a rosca na maxima regulagem de alto, a mola q veio na suspensao é pouca, to pra montar com a mola original, so q acredito q vai ficar muito travado o carro, so q meu corsa era assim e eu adorava…na mao nao se balancava o corsa

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      SemControle
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      #2

      pessoal, to determinado a pegar molas originais dianteiras, cortar 1 elo (sem cortar acho q nao entra, ou se entrar sera com muita carga) e montar na suspensao de rosca, quero q ela fique mais firme na descida da dianteira

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      • Q Offline
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        quarteto
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        #3

        a mola serve pra absorver os impactos das irregularidades do piso e repassar o mínimo possível pra carroceria

        o amortecedor serve pra frear o movimento da mola….sem ele o carro fica oscilando como se fosse um navio em mar com vento, e fica completamente sem estabilidade

        qdo vc acelera, o que segura mesmo o carro de não empinar é a mola, e não o amortecedor

        http://auto.howstuffworks.com/car-suspension.htm

        tinha um vídeo antigão da gm que era muito foda e explicava com uma didática impecável como mola e amortecedor funcionavam em um sistema com eixo rígido e em um sistema independente…só q ele foi tirado do ar :olhos:

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        • S Offline
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          streit
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          #4

          o que acontece é mais ou menos assim:

          a mola atua na componente da velocidade que está sobre a roda. ela é a responsável por fazer a ligação entre a carroceria e o chão. suportar todo o peso do carro e ainda se deformar de forma a filtrar as imperfeições do piso.

          já o amortecedor atua na componente da aceleração. ou seja, ele é um freio que torna mais difícil o movimento da mola, mais forte conforme for a força com que a roda está subindo ou descendo. justamente pra evitar que o carro pareça um barco desgovernado.

          quando vc corta uma mola, está aumentando a sua constante elástica, deixando-a mais dura. consequentemente vai ter um carro menos confortável, mais estável, mas que passará todas as imperfeições do piso.

          1 Resposta Última resposta
          • S Offline
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            SemControle
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            #5

            segundo o q foi dito entao, eu poderia estar reduzindo a mola original, deixando ainda maior q a mola da suspensao de rosca e montando, pq o carro nao navega ele é firme, so q acho ele afunda, impina e deita um pouco a mais do q meu gosto, isso q ainda é original, qnd montar o turbo q tiver maior aceleracao lateral o carro vai deitar muito, e acredito q afunde mais conforme a velocidade, a impinada se ja sair com pressao sera bruta…..

            vou pegar em desmanche um jogo de molas do golf pra fazer o teste, mas qnd tiver com turbo se eu passar a gostar do carro terei q fazer fixa pra legalizar, ai eu vou atras de conseguir um acerto como quero

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            • S Offline
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              SemControle
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              #6

              depois de ler o artigo q o quarteto postou, estou revendo meus conceitos, e me recordando, qnd tirei a suspensao original da dianteira, os amortecedores nao apresentavam resistencia alguma, com a mao se posicionava a haste onde queria ela nem descia nem subia sozinha e nem tinha resistencia, as molas em si estava ok…e au ja acha e sentia esse comportamento q disse do carro empinar, afundar, deitar muito, diminuiu com a troca da suspensao, mas ainda nao foi o bastante, to acreditando q uma mola maior e se necessario uma carguinha nos amortecedores resolva o problema....na altura q regulei a suspensao, no maximo de alta antes de descer o carro a mola fica completamente solta, tem q ir posicionando corretamente nos pratos qnd desce o carro.....

              como é mais facil a troca das molas eu vou fazer inicialmente isso....se nao ficar do jeito q quero, sera hora de dar carga nos amortecedores, e a troca dos traseiros q ainda sao originais :olhos:

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              • S Offline
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                streit
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                #7

                olha, eu não recomendo cortar vários elos, pois vai ficar mto duro, tipo carro de pista, aonde quica em qqr buraco. além de ser extremamente desconfortável, vai acabar trincando teu monobloco.

                o que eu recomendo, é tentar achar uma mola de um modelo próximo ao seu (o golf por ex.) que tenha uma mola mais grossa e talvez um pouco mais baixa. ou mesmo cortar um pouco essa mola.

                não vai ter um carro tão baixo, mas com certeza muito mais firme e até que confortável.

                abraços.

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                • S Offline
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                  SemControle
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                  #8

                  baixo nao quero mesmo na altura q esta, pra mim esta perfeito….

                  pensei até na minha mola original com 1 elo a menos pra entrar na suspensao de rosca, pq ela completa estaria com muita pressao, mas com 1 elo a menos, vai estar bem maior q a mola atual da rosca e nao estara com tanta pressao qnt inteira....no caso dela inteira, o amortecedor vai estar muito proximo acredito eu de dar fim de curso pra cima, se é q pode se chamar de fim de curso isso....

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                  • S Offline
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                    SemControle
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                    #9

                    nao deu tempo editar

                    pera pensei comigo….

                    se a mola inteira vai deixar o amortecedor, com a haste toda estendida, pode ficar até mais alto q atualmente o carro, e vai estar com uma carga ferrada afastando o eixo da carroceria, logo, qnd passa em ondulacao q a frente oscila e bate no chao (ta faltando pressao da mola), nao aconteceria tao facilmente ja q tem uma forca enorme contraria a descida da frente, contraria a aproximacao da carroceria do eixo....

                    fim de curso como eu comentei pra cima, sera muito, mas muito dificil, ja q sao raros os casos onde por forca da natureza a carroceria deixa de exercer peso sobre o eixo.....e o peso da carroceria é justamente o q estaria afastando o amortecedor desse fim de curso superior.....

                    q vcs acham desse meu pensamento sao quase (2ton) o pesso total do carro? sou louco ou posso estar no caminho?

                    gente, como sou burro, se ficar forcando de mais, muito mesmo, eu posso reduzir a carga da mola, descendo o prato do amortecedor......

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                      SemControle
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                      #10

                      estou andando mais de boa pra sentir o comportamento e reacao do carro…..pessoal, ao passar por remendos no asfalto, coisa rara em sao paulo, eu senti q o carro kika o q ta reforcando minha ideia de falta de mola na suspensao...

                      andando rapido como de costume, nao da tempo notar esse kikar q ta tendo.....

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                      • Q Offline
                        Q Offline
                        quarteto
                        escreveu em última edição por
                        #11

                        se o carro quica o amortecedor não está conseguindo frear a mola como deveria…

                        nesse caso, ou tá com molas muito duras para a configuração do amortecedor, ou o amortecedor está ruim, sem ação

                        se o amortecedor está com carga boa e a mola é muito macia, ele não quica de jeito nenhum...

                        o q vc quer dizer com faltar mola ?

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                        • R Offline
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                          realz
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                          #12

                          carro quicando = amortecedor trabalhando em posição errada/ falta de carga, por ter mola cortada, menor…

                          carro ondulando = amortecedor zuado, vazando..

                          1 Resposta Última resposta
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                            #13

                            estou andando mais de boa pra sentir o comportamento e reacao do carro…..pessoal, ao passar por remendos no asfalto, coisa rara em sao paulo, eu senti q o carro kika o q ta reforcando minha ideia de falta de mola na suspensao...

                            andando rapido como de costume, nao da tempo notar esse kikar q ta tendo.....

                            [snapback]691078[/snapback]

                            to dizendo q o carro esta se comportando como se com uma suspensao original com a mola cortada coisa de 3 elos, nao pode ver uma moeda na rua q o carro ja da akela puladinha

                            exatamente como o realz postou…..

                            nao ondula, o carro kika

                            e como eu disse o amortecedor da suspensao de rosca é super firme.....e nao vaza nada......

                            ja pensei em baixar o prato e montar a mola original nele...ai na regulagem de altura do prato eu vou dando uma carga na mola até chegar na altura q esta hj....vou fazer o amortecedor trabalhar no extremo superior....a unica coisa q vai evitar do amortecedor dar fimd e curso superior seria o peso do carro, em contrapartida teria uma mola com muita pressao segurando pro carro nao baixar....vai ficar super duro, conforme eu descer o prato a tendencia seria amaciar e liberar movimento da haste do amortecedor?

                            1 Resposta Última resposta
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                              escreveu em última edição por
                              #14

                              pra entender a falta de mola…pensa montar o amortecedor com a mola, antes de instalar no carro ainda era possivel mover e girar a mola, afim de deixar a ponta no lugar certo do prato, a mola montada no amortecedor era movimentada com a mao apenas, nao tinha pressao alguma, vc montar uma suspensao sem encolhedor de mola...

                              puxa a haste toda pra fora joga a mola e coloca o batente, tudo sem encolher a mola

                              1 Resposta Última resposta
                              • R Offline
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                                #15

                                voce ta andando com susp de rosca?

                                o amortecedor foi feito pra andar alto, ou baixo é foi feito pra altura que voce ta andando ?

                                1 Resposta Última resposta
                                • S Offline
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                                  #16

                                  voce ta andando com susp de rosca?

                                  o amortecedor foi feito pra andar alto, ou baixo é foi feito pra altura que voce ta andando ?

                                  [snapback]691104[/snapback]

                                  mas esses amortecedores de rosca nao sao feitos justamente pra variar a altura?

                                  eu to usando no talo de alta, nao sei inicialmente qual a configuracao recomendada pra usar….mas acho q cada um regula de uma maneira

                                  ontem tive q passar no borracheiro, na hora de descer o carro eu fui ficar segurando a mola no lugar certo pro cara baixar o carro devagar e a mola ficar encaixada no lugar certo....

                                  extende a haste do amortecedor, mesmo estando no maximo de alta a mola nao consegue pressao pra ficar firme no lugar dela

                                  1 Resposta Última resposta
                                  • R Offline
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                                    #17

                                    pelo menos, na minha concepção:

                                    amortecedor é feito pra trabalhar em uma altura só…

                                    e, o normal, é amortecedor, estado todo aberto , deve pelo menso prender a mola.

                                    1 Resposta Última resposta
                                    • S Offline
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                                      #18

                                      pelo menos, na minha concepção:

                                      amortecedor é feito pra trabalhar em uma altura só…

                                      e, o normal, é amortecedor, estado todo aberto , deve pelo menso prender a mola.[snapback]691323[/snapback]

                                      partindo disso, eu afirmo, falta mola nessa suspensao

                                      nao precisa estar todo aberto o peso do eixo no ar fazendo o amortecedor abrir, basta forcar na mao, a abertura do amortecedor q a mola ja fica besta la…..monta e desmonta a mola desse amortecedor sem encolhedor

                                      1 Resposta Última resposta
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                                        #19

                                        então esse seu kit de suspensão de rosca foi pessimamente dimensionado….sequer mediram o comprimento das peças antes de montá-las

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                                        • S Offline
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                                          #20

                                          meu medo esta por conta de descer o prato, colocar a mola original, ela ficar super comprimida e manter o amortecedor totalmente aberto, mesmo com o peso do carro em cima…..

                                          mas q vai ficar firme como eu quero isso vai...so q provavelmente até de mais e pulando pq nao tem amortecimento das imperfeicoes do chao

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