Preparados

tem mesmo… cheguei a pensar nos lubrificantes/fluidos mas acabei ficando com preguiça. fato é que eles consomem bastante grana...

algumas coisas que faltaram tenho em outra lista mas já perdi. a ideia da lista veio porque eu quero ter uma noção, não exata, mas pelo menos boa do quanto gastarei, porquanto infelizmente ainda não tenho condições de dar início a um projeto o qual não tenho orçamento (mesmo que parcial) definido.

cai eu sabia que teria que fazer outro (agradeço a lembrança de qualquer maneira), mas me expressei mal. o filtro apenas será k&n.

quanto aos freios, cheguei a olhar no ml, mas passa dos r$9.000 um kit.

o câmbio tenho certeza que abrirá o bico, resta saber aonde comprar as engrenagens/tulipas (creio ainda ser necessário a troca dos cubos de roda e pontas de eixo)... só conheço a sapinho, mas não sei nada quando à fama deles, se é boa ou ruim.

o escape saiu caro mesmo então... será que eu consigo fazer um aqui mas barato?

Última coisa... você tem noção de mão de obra?

abração, muito obrigado e boa sorte no seu projeto também!

eae cara,essa lista seria pra por no jetta "basico"? c for no "basico" sera q o cambio da conta da?

tbm sou um pouco leigo no assunto mas to acompanhando o topivo pois gostei do projeto.

isso mesmo amigo, o basicão, 2.0 8v totalflex. apesar de não ter falado eu também tenho essa dúvida, mas isso quem pode responder é só quem já "moeu" esse câmbio. não sei se essa versão do jetta usa o mq200, mq250 ou outro… espero que seja o mq250 ou superior. opa, valeu por acompanhar, é projeto a médio prazo mas teoricamente é show!

boa noite a todos!

nesses dias eu andei elaborando uma listinha de peças/serviços e seus respectivos preços (alguns são teóricos), aproveitei para reunir as dúvidas gerais e estou postando aqui para ouvir a opinião de vocês.

megasquirt-iii c/ ms3x expansção v3.57 - r$2.500 (u$645)
cabeçote audi 20v (agu big port) - r$950
preparação do cabeçote - r$2.500 (estimado)
comandos de válvulas agn - r$400
junta de cabeçote ancona - r$60
polias reguláveis fueltech (as únicas nacionais que encontrei) - r$800
kit hxp (pistões iapel + travas + pinos) 2.0 20v turbo 83 ou 82,5 mm - r$1.080
bielas spa super a 149 mm (vai?) - r$1.670
cold air intake k&n 57i - r$840
kit turbo (em alumínio 6061) - 2' - r$1.500 (estimado)
turbina garrett gt4088r - r$4.980
intercooler spa (modelo de maior área) - r$700
bombas de combustível walbro 340 lb/h (x 2) - r$720
injetores delphi/lucas 120 lb/h - r$1.000
bomba de óleo melling high volume - r$360
radiador de óleo supercooler - r$700
cabos de vela accel 8mm thundersport - r$204
velas ngk iridium bkr9eix - r$168
escapamento livre (inox 304) - r$7.000
embreagem multisdisco slim stage 2 displatec - r$1.949
molas eibach + amortecedores impacto - r$2.000
freios wilwood 345 x 30 mm (frisados e slotados - 6 e 4 pistões) - r$6.800 (u$1.500)

total = r$38.881

agora vai a enxurrada de dúvidas:

megasquirt… bom, eu sei que é uma grande injeção mas também sei do grande empecilho que é arrumar alguém que acerte bem. fiz boa escolha ou melhor partir para outra opção?

a área de admissão continua sendo misteriosa para mim. quanto ao coletor, na realidade foi um alívio ouvir que o plenum é desnecessário (uma vez que é caro), mas o que ele proporciona de vantagem em relação aos coletores "tradicionais"? quanto ao tbi, cara, realmente eu não entendo nada disso. o da audi 2.8 v6 vai, é muito pequeno, muito grande? pensei também em quatro borboletas... quais as vantagens e desvantagens?

e a bobina? melhor manter original, colocar outra ou individuaisó tá aí outra área que eu não manjo muito.

fiquei impressionado com o preço de um escape completo (com coletor) em inox, muito caro! achei que fossem no máximo uns r$4.000... o preço que eu encontrei procede ou é exorbitante?

quanto à suspensão, eu tenho algumas opções na mesa... ou eu vou de molas esportivas eibach e amortecedores sob medida impacto (como apresentado acima), ou eu importo um kit b12 (composto do mesmo modelo de mola eibach usado acima conjugado com amortecedores bilstein) por r$4.500 (u$800) ou então importo um kit coilover bilstein b14 e pago r$6.000 (u$1.250)... vale arriscar na impacto?

freios são igualmente delicados... andei pesquisando e também precisam de ter muito dinheiro investido pelo que vi... cara, na verdade eu já estou quase descartando a powerbrakes (com dianteiros 312 x 25 mm frisados e dianteiros de a3 1.8t também frisados na traseira) que no momento se encaixa como "opção barata". como a corda arrebenta no ponto mais fraco, não é aqui que eu quero descuidar... fiquei interessado nos freios da sigma, apesar de ainda não ter conseguido informações técnicas e nem de preços. dentre os importados, os mais baratos foram os wilwood descritos acima.

agora, a instalação também me pega. não sei onde levar e não o quanto pagarei, conto com a ajuda de vocês!

grande abraço a todos e obrigado pela ajuda!

a principio se for montar no bloco do jetta, acho que, se não vai andar na pista ou competir, os pistões de 82,5 seriam os ideais. abrir um bloco zero nem necessidade e para um ganho tão ridículo de cc e potência acho bobagem.

vira e reforços no bloco pra essa potência também acho desnecessários.

esse bloco é longo, logo usa bielas de 159.

um bom coletor de adm nacional da conta do retado.

a borboleta do a4 2.8 eu desconheço o diâmetro. mas sabendo que a de rs4 tem 70mm acredito que a do a4 2.8 seja bem menor.

suspensão não comento, é muito polêmico.

freios, brembo, ap racing, willwoood sempre… mas tem a sigma e uma outra nacional nova que tem feito voisas interessantes, vale o estudo.

e pra fechar o post: vai direto pra um jetta tsi. suspensão de verdade, multlink. a do jetta 2.0 é eixo de torção, arcaica, santana style. câmbio dsg 6 marchas, motor turbo com injeção direta, motor espetacular, com um investimento baixo você tem 300hp+ pra brincar e ainda conseguir vender o carro um dia se quiser sem perder rios de dinheiro. se quiser investir mais tem kit pronto da apr pra 550hp sem riscos de quebra. carro mais completo... e ainda sai por menos que os 80k+ (50 do carro + 30 das peças + mo) que o projeto.

hmm, será que num rola nem 83 mm?

vira e reforços eu julguei que fossem necessários a partir dessa faixa dos 600 cavalos, mas como não tenho experiência nenhuma com ap, pensei merda.

cara, pra mim foi a surpresa do ano saber que o jetta é bloco alto. o que eu sabia é que o golf mk3 (mexicano) veio bloco alto, depois o mk4 e bora vieram com o baixo, não sabia que o esse jetta (equivalente ao golf mk6) tinha voltado com o alto, o que no meu ponto de vista é muito bom uma vez que conseguimos mais giros e suavidade com menos desgaste geral do motor...

muito obrigado pelas dicas sobre admissão, dessa parte eu não manjo mesmo.

suspensão o ideal creio eu ser a partir de um kit b12 (molas eibach + amortecedores bilstein), mas aí tem que trazer de fora, fica caro pra burro! não tenho experiencia com os amortecedores tag e queria saber se alguém daqui usa/já usou...

pois é, eu gosto mesmo é dos brembo, mas fica uns u$1.500 o jogo. trazendo pra cá vai pra casa dos r$6.000, certo? será que dá pra abaixar este preço (alguem aí que manja de importação de peças)? aí eu num consigo mais pagar o álcool pro carro heheheh

brother, o ainda tsi mexe comigo... o que mais me tira do sério é essa suspensão multilink, show de bola mesmo! tudo bem que é algo que só pode falar quem andou, mas segundo o jalopnik o pessoal não sente muita diferença entre as suspensões do jetta... na verdade mesmo só dá pra saber com os números de aceleração lateral, julgo. a caixa dsg é bacana pra caramba também mas eu não ligo de trocá-la por um manual com engates precisos (como tem sido a fama da volkswagen nesses últimos tempos).

a apr merece capítulo à parte. eu sensacional, mas fica caro pra caramba. no stage iii+ (o último segundo o site deles e que vem 501 bhp) custa u$6.000 sozinho. mas eu duvido que este ea888 aguente o rojão, num é possível, ainda mais com 56,5 kgfm! contando esse kit + pistões e bielas forjados a gente chega denovo quase nos r$30.000 (por volta de r$27.500). isso sem contar suspensão, escape, embreagem, intercooler e freios (e outro eventual item importante que eu esteja esquecendo). e fora a mão de obra. aí ao invés de r$80.000 eu estaria pensando (contando que não se acha um highline 2011 por menos de r$70.000) na faixa dos r$110.000 sendo modesto... É grana!

a grande interrogação continua sendo se o comportamento dinâmico dos dois é muito diferente...

grande abraço e obrigado pelas dicas!

boa tarde pessoal, como vão?

bom, para começar, visito o fórum a no mínimo cinco anos, apesar de nunca ter me registrado. aliás, vai aí o meu primeiro pitaco para os moderadores: fechar o fórum para os não registrados, uma vez que frente a tanto material bacana é até sacanagem fazer como fiz, acessar um tempão sem registrar.

voltando à vaca fria, sou de minas gerais e tenho um vectra gt-x 2007 manual (com o básico chip + cai + escape trabalhado), mas o veneno que estou pensando não é em cima dele não. na verdade, eu venho investindo num pequeno negócio desde os meus 16 anos (na época ainda com o paitrocínio, heheheh) e ele vem dando um retorninho razoável, que viabilizará alguns upgrades na garagem. meu velho é meio doido e quando eu era mais novo ele teve um palio 1.6 16v 2000, isso foi em 2002 se não me engano. foi nessa época em que a garrett havia lançado a sua linha roletada (tenho pra mim, ou então apenas uma nova turbina), não pensou duas vezes e mandou no palinho. na época foi um projetinho bem básico (@ 0,6 bar vieram 135 cavalos e 22 kgfm, números que mesmo depois de 11 anos continuam quentinhos na cabeça), não tinha nem intercooler, mas foi o suficiente para me apaixonar ainda mais com carros e contrair o vírus do carro turbo.

agora, quero um carro mais completo, mais novo e dessa vez eu vou meter bronca num negócio bem mais forte. pensei num jetta, modelo bacana, que reúne bem os requisitos com a vantagem de não ser tão visado quanto o irmão golf o que acaba por diminuir o preço de seguro e aumentar de certa forma a sua segurança. você deve estar pensando que eu estou falando do highline, com suspensão traseira multilink, câmbio dsg de seis velocidades e motor 2.0 tsi… É, eu até pensei nele, mas aí veio a idéia que tomou a minha cabeça e me fez registrar no fórum preparados...

um comfortline manual! seria isso uma regressão em relação inclusive ao meu vectra? sim (pelo menos no meu ponto de vista, desculpem-me os companheiros que são donos desse carro), mas o ponto é que ele é encontrado, da maneira que eu quero (com climatronic, couro e teto), facilmente e por preços mais convidativos (abaixo da barreira dos r$50.000)

como até eu já estou de saco cheio dessa porcaria de enrolação, vou direto ao ponto. eu quero fazer um carro bem forte, pra rua mesmo, dia-a-dia. como eu disse ali em cima, eu visito muito aqui e sei que a cada dia aparece um idiota diferente falando uma idiotice absurda e apesar de eu aparentar ser um desses, espero não ser! o que eu quero fazer no meu jetta é colocar cerca de 500 cavalos na roda (o que daria uns 600 no vira pelos meus cálculos)...

pra isso eu quero fazer um projeto muito mistificado pela galera, apesar de eu nunca ter visto algum destes dar errado....quero montar um cabeçote audi 20v agu (big port), comandos agn e todo preparado pra girar na casa dos 8.500 rpm. pra isso eu quero (e preciso) de forjar o motor (com direito a 053h e reforços de bloco em alumínio) e tava com a idéia de usar pistões iapel 84 mm, o que acham? algum usuário das spa super a que possa passar impressõesó fiz um cálculo de "flow" e descobri que a garrett 4088r deve atender muito bem o projeto. eu tenho a lista completa do projeto inicial e não posto aqui agora para não saturar muito a postagem, mas caso queiram... meus cálculos me dizem que em peças eu devo gastar na casa dos r$30.000... procede? mão de obra deve me comer quanto? alguém tem alguma oficina fera para me sugerir, que tenha a manha mesmo (parece que esse 20v não é todo mundo que acerta bem)?

como não poderia faltar, é hora das perguntas idiotas:

posso usar bielas 149 mm nesse bloco?

estou no maior drama com a admissão... o negócio é plenum mesmo ou há solução melhor (vi um na fôlego se não me engano por r$2.200 e achei bem caro!)?

pensei em usar tbi de a4 2.8 v6 (mas dessa parte eu entendo pouco)... boa escolha?

na parte de amortecedores eu pensei nos tag e em freios, powerbrakes... opiniões?

e a transmissão, forjo?

então é isso, não tenho o carro e nem e por isso mesmo estou pedindo a ajuda de vocês! grande abraço e muito obrigado!