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Trocar injecao fic por marelli vale a pena?

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  • R Offline
    R Offline
    Ricardo
    escreveu em última edição por
    #12

    se alguém quiser, eu tenho um módulo marelli 1avb e um coletor completo do ap mi parados em casa, só nao tem os bicos.

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    • O Offline
      O Offline
      overspeed
      escreveu em última edição por
      #13

      o evidence usa uma bosch le jetronic anal?gica, nada a ver com a fic eec que é reprogramóvel (só que usa um modulo de memória externa de r$ 400,00- virgem…fora a programação que vai mais um din-din)

      se num vai mexer mantenha a injeção original...qdo for mexer aí sim vc vê a melhor opção na época... quem sabe uma fueltech, quem sabe uma 1ab... vc escolhe dependendo do projeto que tiver em mente

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      • A Offline
        A Offline
        Anderson Torres
        escreveu em última edição por
        #14

        o evidence usa uma bosch le jetronic anal?gica, nada a ver com a fic eec que é reprogramóvel (só que usa um modulo de memória externa de r$ 400,00- virgem…fora a programação que vai mais um din-din)

        se num vai mexer mantenha a injeção original...qdo for mexer aí sim vc vê a melhor opção na época... quem sabe uma fueltech, quem sabe uma 1ab... vc escolhe dependendo do projeto que tiver em mente

        [snapback]493833[/snapback]

        over, uma vez li um post seu onde vc comentava que o certo era só remapear o modulo original para alimentar no alcool a fase aspirada e tambem re-fazer a curva de ponto, mas que a fase turbo ficaria melhor se fosse alimentada externamente, por um his ou algo similar. pq isso? a injeção original mesmo remapeada para alimentar a fase turbo, não se vira muito bem pq?

        1 Resposta Última resposta
        • O Offline
          O Offline
          overspeed
          escreveu em última edição por
          #15

          simplesmente porque ela não diferencia 0,1bar de 1bar de boost…

          se vc trocar o map de digamos 2 ou 3 bar (1 ou 2 bar de turbo) ou adotar um maf condizente com a nova vazão de ar que passar? aí sim ela pode passar a entender e vc pode fazer alimentar... só que vc precisar? de bicos grandes o suficiente pra isso...e geralmente (mas não uma regra) o consumo é maior do que usando suplementar

          1 Resposta Última resposta
          • A Offline
            A Offline
            Anderson Torres
            escreveu em última edição por
            #16

            mas over, mesmo assim ta cheio de gente fazendo esse tipo de remapeamento sem usar o map positivo. como fazem para alimentar??? vai por tps e ignora mapo??

            1 Resposta Última resposta
            • O Offline
              O Offline
              overspeed
              escreveu em última edição por
              #17

              não…vai de dosador e bicos enormes...e ainda corrige pros limites do map (geralmente onde é limite de atmosf?rico pra pressão positiva e raramente se usa em carro aspro)

              ou seja continua a não distinguir 0,1 de 1bar de turbo... só que qdo sobe a pressão de combustável já dá uma engordada... resultado...funcionar funciona...mas tem suas limitações de consumo e resposta ao acelerador

              se for pra pressão baixa como 0,4 ou 0,5bar até acho que fique aceitável...

              já montei carro que usa maf apenas com bicos grande e sem dosador hpi...mas acho que o melhor custo-beneficio ainda tá no suplementar (e olha que a oficina do mano seria mais competitiva em preão se num usasse suplementar)

              = opnião minha hein ...outros que remapeiam podem achar diferente...uma questão de estilo e conceitos diferentes=

              1 Resposta Última resposta
              • A Offline
                A Offline
                Anderson Torres
                escreveu em última edição por
                #18

                não…vai de dosador e bicos enormes...e ainda corrige pros limites do map (geralmente onde é limite de atmosf?rico pra pressão positiva e raramente se usa em carro aspro)

                ou seja continua a não distinguir 0,1 de 1bar de turbo… só que qdo sobe a pressão de combustável já dá uma engordada... resultado...funcionar funciona...mas tem suas limitações de consumo e resposta ao acelerador

                se for pra pressão baixa como 0,4 ou 0,5bar até acho que fique aceitável...

                já montei carro que usa maf apenas com bicos grande e sem dosador hpi...mas acho que o melhor custo-beneficio ainda tá no suplementar (e olha que a oficina do mano seria mais competitiva em preão se num usasse suplementar)

                = opnião minha hein ...outros que remapeiam podem achar diferente...uma questão de estilo e conceitos diferentes=

                [snapback]493917[/snapback]

                não entendi essa parte.

                1 Resposta Última resposta
                • O Offline
                  O Offline
                  overspeed
                  escreveu em última edição por
                  #19

                  vixe… é complicado de explicar... bem resumidamente

                  um map geralmente lá um pouco mais do que a pressão atmosf?rica...pra quê ?..pra diferenciar um defeito...por exemplo um map que leia 110kpa lá 1,1bar com 5vcc... a pressão em são paulo é de cerca de 0,94bar então a grosso modo se o sensor for linear

                  0,94/1,1 = 0,85 x 5 v = 4,3vcc

                  se estiver ao nivel do mar vai ser 1/1,1 = 0,91 x 5 = 4,5v

                  a central então tem um mapa que vai apenas até 4,5v e acima disso entra em emerg?ncia (sensor fora de escala) ou simplesmente ignora o valor do map mantendo o ultimo valor.

                  o que muita gente faz é tirar o valor máximo de emerg?ncia, aí aproveita os ultimos 0,5v (que representam 0,1bar e de vêcuo pra pressão) pra fazer o mapa de combustável pra qdo tem pressão de turbo...

                  digamso que vc tenha 10 curvas associadas de map de 0,1 até 1bar...vc muda a escala pra que a ultima curva leia até 1,1bar e a penultima leia até 1bar (perde resolução, mas isso geralmente não é um problema muito sório)...que vc faz...até a penultima curva vc mapeia pra aspro pro bico que tiver (vai ser grande então vc precisa apenas acertar a conversão pra alcool se for o caso) e a ultima curva vc fza que combinada com a curva de combustável por tps produza tempo de injeção suficiente pra junto com o acr?scimo de pressão de combustável alimente o carro

                  ufa... é dificil de explicar, ainda mais sem imagens

                  1 Resposta Última resposta
                  • A Offline
                    A Offline
                    Anderson Torres
                    escreveu em última edição por
                    #20

                    vixe… é complicado de explicar... bem resumidamente

                    um map geralmente lá um pouco mais do que a pressão atmosf?rica...pra quê ?..pra diferenciar um defeito...por exemplo um map que leia 110kpa lá 1,1bar com 5vcc... a pressão em são paulo é de cerca de 0,94bar então a grosso modo se o sensor for linear

                    0,94/1,1 = 0,85  x 5 v = 4,3vcc

                    se estiver ao nivel do mar vai ser 1/1,1 = 0,91 x 5 = 4,5v

                    a central então tem um mapa que vai apenas até 4,5v e acima disso entra em emerg?ncia (sensor fora de escala) ou simplesmente ignora o valor do map mantendo o ultimo valor.

                    o que muita gente faz é tirar o valor máximo de emerg?ncia, aí aproveita os ultimos 0,5v (que representam 0,1bar e de vêcuo pra pressão) pra fazer o mapa de combustável pra qdo tem pressão de turbo...

                    digamso que vc tenha 10 curvas associadas de map de 0,1 até 1bar...vc muda a escala pra que a ultima curva leia até 1,1bar e a penultima leia até 1bar (perde resolução, mas isso geralmente não é um problema muito sório)...que vc faz...até a penultima curva vc mapeia pra aspro pro bico que tiver (vai ser grande então vc precisa apenas acertar a conversão pra alcool se for o caso) e a ultima curva vc fza que combinada com a curva de combustável por tps produza tempo de injeção suficiente pra junto com o acr?scimo de pressão de combustável alimente o carro

                    ufa... é dificil de explicar, ainda mais sem imagens

                    [snapback]493924[/snapback]

                    kct, te dei um trabalho danado né??? hehehhe… mas deu para ter uma ideia boa sim. tambem não gostei muito deste artificio não, o correto mesmo caso o cliente queira manter somente 4 bicos, seria usar um map positivo (q nem o do crestana) não ??

                    1 Resposta Última resposta
                    • O Offline
                      O Offline
                      overspeed
                      escreveu em última edição por
                      #21

                      yeap…seria o jeito mais perto do que a fabrica faria, se bem que os motores 2.2 16v de um lotus (num lembor o modelo) usava um suplementar controlado pela própria injeção...

                      msa a grosso mdo seria sim...

                      1 Resposta Última resposta
                      • F Offline
                        F Offline
                        Fahrell
                        escreveu em última edição por
                        #22

                        era o mesmo motor do extinto lotus emme que tentaram vingar aqui no brasil…

                        pusta motor... e tinha não só um bico extra no coletor... mas dois...

                        verdadeiro, suplementar de fábrica... e colocado em posição relativamente afastada da valvula de admissão... assim como nés fazemos com os caseiros nossos...

                        1 Resposta Última resposta
                        • O Offline
                          O Offline
                          overspeed
                          escreveu em última edição por
                          #23

                          isso…

                          lembro que este motor já tinha alguns anos de uso na europa...e casualmente conheci um senhor que ?ra aficcionado pela marca e teve um destes qdo morou na europa...disse-me ele que veio da? a inspiração tupiniquim de usar suplementar...

                          como o carro tinha que ser leve e a frente miuto baixa não dava pra adotar um intercooler (o peso do intercooler, o espaço e altura reduzidos não deixavam) então os engenheiros da lotus fizeram um estudo e descobriram que borrifando o combustável antes da borboleta o mesmo seria melhor emulsionado, roubaria calor (funcionando como um intercooler de efici?ncia mais baixa) e permitira usar bicos menores (com menor laténcia) melhorando o consumo...

                          obvio que o custo é maior porque precisa de mais uma flauta, linha de combustivel, mais 2 bicos...coisa que se pode ser feita apenas com 4 bicos maiores... mas ?ra uma boa solução.

                          1 Resposta Última resposta
                          • K Offline
                            K Offline
                            Ktulu
                            escreveu em última edição por
                            #24

                            essa semana chega o santana

                            vou dar um trato na aparencia e comecar a comprar a injecao as poucos.

                            1 Resposta Última resposta
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