Quem quer pirometro
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lost, to no trampo nao deu pra ler tudo, vou ler em casa com calma, mas q show de bola, apoio e muito essas iniciativas de vc ir atras e montar sua instrumentacao, show de boal….
e na boa se eu pegar o kit la mesmo q to loko por ele, aceito ser cobaia sim, eu adoro essas coisas
se bem lembra futucando na central do corsa q eu converti pro alcool na garagem de casa, depois de muito tempo assim o ktulu fez um chip file pra mim ai eu vi q nao tava tao economico e nem andando tanto, mas tive a iniciativa fucei e fiz....show isso
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interessante sua injeção
a minha tb faz correção, mas somente p parciais. nao em wot.
talvez valha testar o clamper
[]s
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bom, eu acho que esse esquema do clamper ou seja la como posso chamar isso, deve pelo menos me ajudar a aumentar um pouco a mistura…
lost, to no trampo nao deu pra ler tudo, vou ler em casa com calma, mas q show de bola, apoio e muito essas iniciativas de vc ir atras e montar sua instrumentacao, show de boal….
e na boa se eu pegar o kit la mesmo q to loko por ele, aceito ser cobaia sim, eu adoro essas coisas
se bem lembra futucando na central do corsa q eu converti pro alcool na garagem de casa, depois de muito tempo assim o ktulu fez um chip file pra mim ai eu vi q nao tava tao economico e nem andando tanto, mas tive a iniciativa fucei e fiz....show isso
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valeu o apoio ae kra ja faz um bom tempo que to desenvolvendo isso… e ainda vai demorar mais outro bom tempo pra estar razoavel.. imagine na hora que chegar o momento de criar a apresentacao caixa, conectores, cabos e etc... ai que o bixo vai pegar... por enquanto eh soh parte pratica... eh uma plaquinha feia, cheia de fios jogada debaixo do banco
por falar em ktulu, kd ele? se nao me engano foi ele quem me passou o contado do lugar que mandei fazer o termopar... faz um tempao isso...
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lost, o que eu quis dizer é que o circuito eletrico - sonda - da central tem um divisor de tensão , assim se a sonda está abaixo de 450mv ele gera um sinal anal?gico 0 (não importa se está 100 ou 200 ou 449mv) se estiver acima de 450mv (não importa se 451 ou 1v de sonda) ele gera sinal lágico 1
a?, se o sinal lágico for 1 ele abaixa um passo de sonda (blm) e se for 0 ele aumenta um passo de sonda.
fazendo isso ele vai criando uma tabela por rpm (algumas centrais tbm fazem por map ou maf) de acr?scimo ou decrescimo de tempo de injeção nos locais onde ele se certifica que sempre existem a mesma (por exemplo ele nota que a 3.500rpm sempre o blm pula de 128 pra 140, então ele faz a correção para que sempre naquela rotação exista o enriquecimento, fora o que a sonda ainda far? normalmente)
e se vc estiver em wot ele simplesmente não efetua mais a aquisição de dados pro blm, mas pode usa-lo no mapa de wot (ou não depende da central)
isso funciona com certeza em todas as centrais que não são me (a sua é hehehe), nas me eu não tive ainda informação (como a gente já tinha falado antes) se ainda é desta forma ou não (segundo um amigo que trabalhou em fabrica continua a ser, mas tem coisas como vc citou que indicam que se num ?, pelo menos igual tbm não ?)
qto a correção que vc disse, isso acontece em todas as centrais, essa semana eu estava acertando um palio 1.0 com g7 (fiasa, ano 99) pra alcool com bicos grandes (não sei o tamanho porque veio quebrado e fez o motor aqui), hpi e chip.
essa central não mostra o valor de sonda, apenas o mapa de passos de sonda (que seria uma espocie de mapa do blm em tempo real), aí eu abaixava a pressão no dosador e o mapa de passos ia subindo subindo subindo (e a sonda que caia pra perto de 100mv subia até começar a oscilar nos valores normais - numa média de 450~500mv), aí eu aumentava a pressão , a sonda disparava pra mais de 900mv e o mapa de passos ia pra valores negativos até estabilizar a sonda novamente oscilando no valores normais (média de 450~500mv)
ou seja a sonda corrige muito rapidamente os tempos de injeção criando um mapa de correção, claro que se a marcha lenta precisou de digamos 10% de acr?scimo de tempo de injeção é natural que todo o resto precise de algo parecido então ela já enriquece o resto da faixa de rotações pra precisar de poucas alterações.
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lost, o que eu quis dizer é que o circuito eletrico - sonda - da central tem um divisor de tensão , assim se a sonda está abaixo de 450mv ele gera um sinal anal?gico 0 (não importa se está 100 ou 200 ou 449mv) se estiver acima de 450mv (não importa se 451 ou 1v de sonda) ele gera sinal lágico 1
ah ta, isso eh um if
if (sonda > valor carregado da tabela){
correção++;
}
else{
correção–;
}
nao tem divisor nao manow, tem eh conversor ad na injecao lendo o sinal da sonda e um programa rodando na injecao... isso que vc ta falando seria em uma injecao analogica
o sinal de 100mv eh um sinal analogico, o que vc falou de 0 e 1 dependendo se o valor esta acima ou abaixo do que deveria estar, eh um sinal digital...
sobre o palio que vc viu corrigindo, agora pense soh, o meu carro faz isso em wot, acima de 4500 rpm... eh muito facil de ver vc pisar, ele ainda ficar oscilando mesmo em aceleracao, e quando passa de 4500, grua em 850 mesmo que vc ponha mais ou menos combustivel no suplementar. nao tenho duvidas que use a sonda nesse momento.
desculpe a ignorancia, mas o que é blm?
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longe de mim esperar ouvir só um monte de parabéns , show , etc.
sei perfeitamente da quantidade de gente com conhecimento aqui. criticas quanto a tecnica de acerto por temp e tudo mais, sao justamente o que eu busco aqui.
q isso kra, pelo contrario, gostei tanto que quero mais
parece que vc soh leu o inicio do meu post. deixa eu explicar: escrevi isso, pq ha um tempo atras, quando se falavam ae gente botei um hallmeter no meu carro, agora sim vou conseguir regular ele vai ficar perfeita a regulagem , disseram, com razao, que sonda narrow nao eh precisa, que tem muitos fatores envolvidos pra se acertar um carro, que cada carro é diferente, etc etc, tudo com a maxima razao ai foi citado o pirometro, como a possivel salvacao pro acerto. aparentemente, quase ninguem tinha, ou mesmo tem um pirometro no carro, por ser extremamente caro. agora ficou parece que ele simplesmente nao serve pra nada, soh pra vc olhar e pensar nossa, ta quente hein da pra fazer um ovo no motor
o que achou do que eu falei sobre o proprio motor ter lag com o calor tambem? que que talvez o pirometro nao te de a temp exata dos gases naquele momento, mas pode dar uma ideia da temp das paredes da camara, digo pistao, bloco, cabecote, valvulas de escape e vela, pois todos tem lag
kra, a unica coisa que me incomoda, é que muitas vezes parece que eu fecho o topico. tem um monte de topicos que o ultimo post é meu. as ideias diferentes, experiencias diferentes, criticas até nao construtivas, isso tudo nao me incomoda nem um pouco to muito acostumado a lidar com diferença de opiniao de tudo o que é coisa e sempre respeitei a opiniao dos outros. eu sempre digo a minha opiniao é que: tentando acrescentar. nao me incomodo nem um pouco em receber criticas, principalmente criticas a tecnica de usar o pirometro pra tentar fazer o gerenciador proteger o motor, o que nunca vi ninguem fazer. normal, parece ser falho mesmo, o que importa é discutir…
aproveitando, muito obrigado, com certeza todos os comentarios vao fazer o gerenciador ficar cada vez melhor, pois só coloquei o pirometro por comentarios daqui mesmo sobre a inconfiabilidade da sonda narrow.
eu ja sei kra, eu sou chato pra kct fica brabo comigo nao, eu nao faão de proposito
podes crer, e obrigado. mas porque eu nunca te trombei em lugar nenhum??? kra, a gente discuti aqui, as vezes quase briga no bom sentido, e nunca nos trombamos em um encontro pq sera? huuauauha
bom, iae, o que acham sobre o lag do proprio motor com relacao ao calor???? sera que é tao furada a medicao assim? e o que eu disse de usar um sensor com menos metal??? nada a ver??? legal?
e sobre a sonda wide? alguem sabe me dizer como traduzir o sinal em mv dela pra fator lambda? acho que essa vai ser a proxima hein, junto com o knock
soh nao vao me falar ah, nao pode ir por fator lambda.... o knock? ah, ele eh meio surdo, nao ta escutando o motor direito ... brincadeira
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ok lost, aparentemente foi só uma confusão mesmo daquelas q sempre ocorrem pela internet, mas q se fosse numa conversa pessoal não ocorreriam por saber em que tom é pessoa fala…
o pir?metro é muito útil sim, e vc sabe disso
só não sei se é vêlido como instrumento de correção de ponto e mistura justamente pelo tempo de resposta dele...como vc falou o sensor que vc está utilizando para acertar seu aparelho tem o tempo de resposta mais rápido pode ser uma opção, mas ainda assim eu acho q ela deve ser usada em conjunto com outros sensores para uma melhor resposta do gerenciador...por exemplo, usar esse esquema de correção q o overspeed postou aqui seria uma boa....se a uma determinada rpm e pressão, se o valor de sonda e o pir?metro chegarem em um patamar mínimo definido pelo preparador, o gerenciador enriquece a mistura sozinho ou atrasa o ponto dependendo da circunst?ncia....
se vc fizer um esquema de ler knock sensor, melhor ainda...
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?sse é o legal de desenvolver o proprio gerenciador.
ele ja tem em maos a pressao, sonda, rpm e pirometro entao, o resto é software, e software é justamente a minha praia só ta faltando o ponto nessa historia… o resto já é possivel, é soh uma implementacao no programa....
o knock ja faz um certo tempo que pretendo liga-lo ao gerenciador. ja achei inclusive um ci que trata o sinal, gerando uma interrupcao se nao me engano de 500ms indicando que ocorreu a batida de pino, que pode ser lida facilmente pelo processador... o ci é desenvolvido especificamente pra isso, sendo preciso e confiavel na deteccao da batida de pino. vou ver se coloco isso logo pra melhorar ainda mais o negocio
o problema é achar o maldito aqui no brasil colocando o atraso de ponto, ja sera um dos gerenciadores mais completos, pois possui tela como os melhores gerenciadores, controla bio, ponto, le sonda, pirometro (esse os outros gerenciadores ainda nao tem), futuramente knock.... queria ligar temp de ar e agua, mas teria que conseguir traduzir o sinal dos sensores em temperatura... ai tb nao daria pra usar os sensores originais no carro pq cada carro eh dum jeito... essas coisas sao complexas de bolar, a compatibilidade e tal...
as possibilidades de acerto usando todas essas infomacoes sao infinitas, basta a gente discutir o programa foi todo feito por mim, nao eh copia de nada posso implementar nele o que eu quiser (e couber no processador claro)
concordo sobre o que vc disse sobre conversar pessoalmente. por aqui, tem muita coisa que a gente pensa e fica com preguica de escrever. tambem eu tenho mania de escrever e pensar ao mesmo tempo, entao vou escrevendo mais ou menos como estou pensando, ai sai uma bagun?a só pq o pensamento é uma bagun?a....
sobre o pirometro, vc concorda o unao concorda que a cabeca do pistao tambem tem uma demora pra esquentar, e que o sensor é bem fino, o que pode traduzir bem o aumento de temp dentro da camara? nao to dizendo que ele vai medir a temp na cabeca do pistao, soh to dizendo que da pra achar um padrao nas coisas, e detectar quando foge do padrao.
se fosse assim, o knock tb mede uma coisa que ja passou, o hallmeter tambem, mas o pirometro pode te indicar que vai acontecer... por exemplo, temp > 800, com crescimento de 20c/s, me indica que vai dar merda pq perto da temperatura real, ele começa a estabilizar, e a temp passa a crescer devagar.
olha, pensando assim, o pirometro é o mais confiavel pq da pra prever o que vai acontecer...
comente alguma coisa sobre isso por favor
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?sse é o legal de desenvolver o proprio gerenciador.
ele ja tem em maos a pressao, sonda, rpm e pirometro entao, o resto é software, e software é justamente a minha praia só ta faltando o ponto nessa historia… o resto já é possivel, é soh uma implementacao no programa....
o knock ja faz um certo tempo que pretendo liga-lo ao gerenciador. ja achei inclusive um ci que trata o sinal, gerando uma interrupcao se nao me engano de 500ms indicando que ocorreu a batida de pino, que pode ser lida facilmente pelo processador... o ci é desenvolvido especificamente pra isso, sendo preciso e confiavel na deteccao da batida de pino. vou ver se coloco isso logo pra melhorar ainda mais o negocio
o problema é achar o maldito aqui no brasil colocando o atraso de ponto, ja sera um dos gerenciadores mais completos, pois possui tela como os melhores gerenciadores, controla bio, ponto, le sonda, pirometro (esse os outros gerenciadores ainda nao tem), futuramente knock.... queria ligar temp de ar e agua, mas teria que conseguir traduzir o sinal dos sensores em temperatura... ai tb nao daria pra usar os sensores originais no carro pq cada carro eh dum jeito... essas coisas sao complexas de bolar, a compatibilidade e tal...
as possibilidades de acerto usando todas essas infomacoes sao infinitas, basta a gente discutir o programa foi todo feito por mim, nao eh copia de nada posso implementar nele o que eu quiser (e couber no processador claro)
concordo sobre o que vc disse sobre conversar pessoalmente. por aqui, tem muita coisa que a gente pensa e fica com preguica de escrever. tambem eu tenho mania de escrever e pensar ao mesmo tempo, entao vou escrevendo mais ou menos como estou pensando, ai sai uma bagun?a só pq o pensamento é uma bagun?a....
sobre o pirometro, vc concorda o unao concorda que a cabeca do pistao tambem tem uma demora pra esquentar, e que o sensor é bem fino, o que pode traduzir bem o aumento de temp dentro da camara? nao to dizendo que ele vai medir a temp na cabeca do pistao, soh to dizendo que da pra achar um padrao nas coisas, e detectar quando foge do padrao.
se fosse assim, o knock tb mede uma coisa que ja passou, o hallmeter tambem, mas o pirometro pode te indicar que vai acontecer... por exemplo, temp > 800, com crescimento de 20c/s, me indica que vai dar merda pq perto da temperatura real, ele começa a estabilizar, e a temp passa a crescer devagar.
olha, pensando assim, o pirometro é o mais confiavel pq da pra prever o que vai acontecer...
comente alguma coisa sobre isso por favor
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eu concordo com o q vc disse sobre o pir?metro, mas em partes…
talvez ele, se for sensável o suficiente, consiga pegar uma pequena empobrecida na mistura q um hallmeter comum, desses cheios de leds, não pegam, mas, como o seu gerenciador não é um hallmeter comum, ele tb, por meio da sonda, pode pegar essa pequena variação de mistura...
a minha opinião a respeito é mais uma mistura do q a ka, o overspeed e o farhell postaram...o lance é trabalhar com mais sensores para se ter um acerto mais preciso...
qto é sonda wide, esse link tá em ingl?s, mas de repente pode ajudar em algo a respeito da conversão do sinal da sonda wide em fator lambda
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vc tem q ver que o pirometro não ir? te dizer se a temp no escape esta alta por excesso de temp na camara, ou ponto muito atrasado (pensando que voce esta usando uma curva de atraso de ponto por pressao). assim vc tem q ter cuidado com a leitura dele tb…
qto aos seu argumentos, eu concordo muito com eles, mas como o objetivo é andar no limite, e se um dia uma poeira entrar pela turbina, gerar um ponto quente na camara ela podera ferrar o motor e depois voce vai ficar se perguntando o porque, tentando entender....
meu ponto ?: não dá para eliminar a quebra, mas minimizar suas chances.
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eu concordo com o q vc disse sobre o pir?metro, mas em partes…
talvez ele, se for sensável o suficiente, consiga pegar uma pequena empobrecida na mistura q um hallmeter comum, desses cheios de leds, não pegam, mas, como o seu gerenciador não é um hallmeter comum, ele tb, por meio da sonda, pode pegar essa pequena variação de mistura...
a minha opinião a respeito é mais uma mistura do q a ka, o overspeed e o farhell postaram...o lance é trabalhar com mais sensores para se ter um acerto mais preciso...
qto é sonda wide, esse link tá em ingl?s, mas de repente pode ajudar em algo a respeito da conversão do sinal da sonda wide em fator lambda
http://www.megamanual.com/pwc/
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kra, ja acessei esse site… mas nao achei ateh agora relacao do sinal em mv com outra coisa... vou vasculhar mais...
olha, por incrivel que pareca, a sonda do meu carro é fisicamente igual a essa diferente das sondas genericas que funcionam inclusive num marea turbo. no meu carro uma sonda generica nao funciona o carro fica totalmente afogado
que porcaria sera que eh a minha sonda hein? vou pesquisar sobre ela...
vc tem q ver que o pirometro não ir? te dizer se a temp no escape esta alta por excesso de temp na camara, ou ponto muito atrasado (pensando que voce esta usando uma curva de atraso de ponto por pressao). assim vc tem q ter cuidado com a leitura dele tb…
qto aos seu argumentos, eu concordo muito com eles, mas como o objetivo é andar no limite, e se um dia uma poeira entrar pela turbina, gerar um ponto quente na camara ela podera ferrar o motor e depois voce vai ficar se perguntando o porque, tentando entender....
meu ponto ?: não dá para eliminar a quebra, mas minimizar suas chances.
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concordo plenamente. eu nao quero eliminar quebras, soh quero uma ajudinha heheheeh como disseram, ateh f1 quebra. mas se for nesse raciocinio, pra que serve um manometro de oleo? se quando ele indica falta de pressa, a falta ja aconteceu? poxa, eh uma coisa pra vc acompanhar, sentir, se vc nao tirar o peh, problema seu
como tudo, tem que ser interpretado. se vc nao souber interpretar, se ferrou…
concordo sobre o ponto aquecer, mas ateh da pra relacionar o ponto com o aquecimento, caso esteja havendo retardo no ponto se aquecer e a sonda tiver pobre, da pra relacionar com a mistura pobre é questao de pensar um pouco tb, nao to falando em fazer algo que pensa por vc... dono de carro preparado sempre vai ter que entender o que tem debaixo do capo. isso é o basico.
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eu tambein concordo plenamente …tudo tem que ser corretamente interpretado ..
materia muy interessante ..parabens
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lost
vc tem certeza ou acha que num é assim ?
olha só o esquema de uma motronic de porsche mapeada (não anal?gica como fica meio esquisito dizer)
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over, isso ai pode ateh ser ligado em um processador, mas é um esquema analogico.
com um processador, vc simplesmente le a tensao, e faz o que quiser…
pode fazer um mapa de tensao de referencia x rpm x posicao do acelerador, ai com o motor funcionando vc fica buscando com base no rpm e na posicao do acelerador, qual eh a tensao de referencia, e usa um if que nada mais eh do que transformar a comparacao de valores em sim e nao. if (sonda > tensao de referencia) + combustivel
nesse circuito ele ta tratando o sinal com um circuito eletronico , e nao de uma maneira digital. tudo bem que pode ir ligado em um processador que chega se o sinal esta em x nivel faz tal coisa, mas isso ai soh substitui a falta de um conversor ad pra ler a tensao e te dar isso em uma variavel pra vc poder trabalhar no programa... acredito que as injecoes nao trabalhem mais dessa forma hoje nao. pra tudo tem um mapa, e com esse sistema, soh teria 3 ou 4 posicoes possiveis no mapa... posicoes de tensao... seria um conversor ad de 4 posicoes, onde no processador que eu uso que tem conversor de 10 bits, sao 1024 posicoes... ainda nao eh uma resolucao grande coisa, mas quebra o galho... legal seria o conversor ser de 12 bits, ai ja fica lindo
o problema eh que como o processador trabalha com 5 volts, e sao 1024 posicoes, vc tem saltos de 4.88mv. isso significa que o processador nao consegue perceber uma variacao menor que 4.88mv... se vc tiver 8mv, sera mostrado ou 5 ou 10... com 12 bits, vc tem 4096 posicoes, ja melhora legal
obrigado pablo voce esta acompanhando a bastante tempo este desenvolvimento trabalhoso.
o pablo ja me ajudou muito com a parte do hardware do modulo. ja conversamos muito pelo msn
diga alguma coisa sobre o uso do pirometro no acerto pablo como usaria? que ajuda ele oferece?
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lost
desde o comeão eu estou falando como a injeção original trabalha…se existe outra forma de fazer ou se é melhor ou pior eu nunca disse.
ali?s a ie original trabalha assim porque sabe que a sonda só é precisa em lambda =1 que é o que ela se preocupa, o projetista sabe que ter 850 ou 950 ou 1050 numa sonda narrow já num garante que o combustável injetado foi proporcionalmente maior então ele simplesmente precisa saber se a média da sonda está subindo ou descendo ( entenda que por exmeplo 750mv de sonda ainda é fator 1 e 150mv tbm é fator 1).
se vc pode fazer ela digitalmente ter 1.024 ou qtos pontos de controle vc quer é outro assunto... nas ie originais não é assim e por isso ela não é usada pra monitorar plena carga, se na me é ou não é assim tbm eu tenho lá minhas duvidas realmente, mas nestas normais certamente não ?...
faz tempo eu estou tentando descolar o esquema de uma marelli pra saber se a estratégia é a mesma, nas delco e siemens eu sei que é exatamente assim como nessa motronic.
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mmmhmmmm…você me pide que de meu opinion con respecto al pir?metro..
eu acho que ele e um instrumento muito bom...ayuda em conocer parametros por ejemplo si seu motor tem el ponto excesivamente retrasado aí a temperatura sube demais.
mas tambein acho que es un elemento muy lento de respuesta...mesmo caso que la sonda lambda (seja narrow o widw band)....
o seja...eu nao intentar?a fazer que seu gerenciador tome decisiones de cantidade de combustivel y/o retraso de ponto basados en esos elementos...el gerenciador necesita tener una respuesta instant?nea y tener eso resolvido em 1/2 volta de vibraquim
por isso eu acho que tudo pode ser resolvido por esquemas anal?gicos (muuuuuito mais veloces ....)..siempre que seu motor seja una maquina lineal...(eu acho que e mismo)...mais provablemente nao tudos concorden (perd?n ....eu soi un dinosauro de jurassic park y amo la electronica anal?gica de meus tempos de escola secondaria).
mais você quer saiber porque eu ajudá ?..
1?)porque você nao tuvo miedo de decir : nao só fazer eso ..necesito aprender ..parabens..a gente que reconoce eso y está dispuesta a aprender realmente aprende
mais meu ajuda fu? muito peque?a...você desenvolvi? casi tudo solo .
2?) porque seu filosof?a es tentar nao copiar nada y desenvolver seu propio projecto
mais aí discordo um pouco : você nao necesita re-inventar la rueda :
o seja ..você pode tentar basarse em as características de una injecao original de um carro turbo ..y seu gerenciador deber? fazer tudo o que a injecao aspirada nao faze :
injextar tudo el combustivel demais debido al aumento do ar (secuencialmente) y retrasar el ponto...em que medida ??...compare a injecao aspirada contra a injecao turbo y aí tendr? valores corretos.
ademais pode incluir una lectura del knock sensor para un retraso x patamar de 3 grados si encuentra detonacao ,etc,etc.
abrazos a tudos os que colaboran con a opinion
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over, esse esquema que vc postou o link é duma motronic 1.2 hoje temos motronic 9. alguma coisa
quando falei em 1024 posicoes, é que é muito mais facil e preciso fazer a leitura do valor da sonda lendo sua tensao do que com um circuito analogico que tem 3 saidas de interrupcao que o processador fica monitorando. se tem uma vantagem de nao fazer calculo nenhum, mas se tem a desvantagem de ter mais componentes no circuito. pode reparar como as injecoes diminuiram de tamanho. a do meu carro é um pouco maior que um maão de cigarro. isso significa que a quantidade de componentes diminuiu, justamente por se usar o processador pra fazer trabalhos que antes eram feitos por circuitos analogicos.
a simplified lambda circuit for an early motronic ml1.2 is shown below
isso é um cirtuito antigo. nao acredito que hoje ainda seja assim. pela quantidade de mapas que existe numa eprom duma injecao de hoje, nao duvido que um mapa seja para abrir mais que 3 possibilidades da leitura da sonda. e que pra isso a tensao seja lida pelo processador, e nao gerado 3 interrupcoes com circuito analogico. concordo que acima de certo valor nao eh confiavel, abaixo tambem nao, mas entao se pode verificar o valor, pra diminuir o circuito e a quantidade de componentes do modulo. pra fazer um funcionamento exatamente igual a esse circuito analogico da motronic 1.2, basta fazer assim:
se lambda < 450mv, mistura = pobre
se lambda entre 450 e 500, mistura = ideal
se lambda > 500, mistura rica
só to querendo dizer que duvido que ainda usem esse circuito pela facilidade de fazer exatamente a mesma coisa por software entendeu? se eu adotar a estrategia acima, poderia fazer a correcao exatamente como era feita nessa motronic, sem mexer em nada fisico.
pablo, tambem concordo. como eu disse, nao vou colocar um sistema que vai garantir que o motor nao vai quebrar. mas estou querendo fazer testes se tem como melhorar um pouco as coisas. vou testar uma correcao por temperatura apenas aumentando o volume de combustivel. mais pra frente, poderia colocar corte de ignicao se a temperatura chegar a um limite que vc define… ambos configuraveis e possiveis de serem desligados. sao apenas testes.
quando eu digo que faão tudo e nao copio, estou me referindo ao hardware e ao software. e nao a tecnica de alimentação e funcionamento do motor. mesmo assim, com o exemplo do pirometro, utilizei um ci praticamente pronto para a leitura. entao, usei algo ja pronto. para o knock, tambem existe um ci pronto claro, nesse sentido de como se alimenta um motor turbo e um aspirado, nao tenho porque re-inventar nada. motor é motor, as tecnicas sao as mesmas, só mudam os parametros.
mas discordo com relacao a eletronica digital ou analogica. se a analogica fosse melhor ou mais rapida, ainda seria usada é como comparar carburador com injecao eletronica...
o processador leva apenas 10us (microsegundos, ou um segundo / 100.000) pra ter a tensao de um sensor com saida analogica em maos, seja posicao de borboleta, temp de ar, temp de agua, sonda, pirometro e etc. dai quanto tempo vai levar pra ele fazer uso dessa informacao, depende do calculo e da velocidade do processador. eu uso um processador de 40mhz/10 mips. mas existem processadores de 40mhz/40mips, ou 60/60 ou 80/80...
se em um motor 4 cilindros, a 10000rpm, se tem 1 ciclo de admissao/combustao a cada 3ms(180 graus do virabrequim), se pode ler todos os sensores e fazer uma quantidade razoavel de calculos até o proximo ciclo. em 3ms, o processador executa 30mil instrucoes. trocando a tecnologia digital por analogica, nao se resolve o problema do lag dos sensores, entao nao acredito que esse seja o problema.
sei que voce nao vai concordar com o que eu disse, mas fica a minha opiniao
resumindo entao é o seguinte:
sonda e egt, nao sao confiaveis pra correcao automatica, mas sao bons parametros pra vc regular o carro.
ks é mais confiavel, mas nao é infalivel, tendo retardo configuravel quando ocorre batida de pino.
ah esse barato vai ficar louco hein
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cada dia eu fico mais loucao com o gerenciador ai…..
so de imaginar q uma caixa, vai fazer um gerenciamento completo do motor na fase turbo, acertar tudo q a injecao original nao pode dar conta, ser um pirometro q até outro dia aki mesmo no forum era o havia de melhor pra acertar um carro, agora o pessoal ja nao parece tao entusiasmado com a criacao desse pirometro.....
as vezes é como eu mesmo penso, reinventar a roda ao meu modo, so por dizer q foi eu q fiz ja é uma realizacao
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ola a tudos :
lost :
você dice:
se em um motor 4 cilindros, a 10000rpm, se tem 1 ciclo de admissao/combustao a cada 3ms(180 graus do virabrequim), se pode ler todos os sensores e fazer uma quantidade razoavel de calculos até o proximo ciclo. em 3ms, o processador executa 30mil instrucoes. trocando a tecnologia digital por analogica,
nao se resolve o problema do lag dos sensores, entao nao acredito que esse seja o problema.
un circuito anal?gico (amplificador operacional por ejemplo) es mas veloz que um procesador (sus mais acho que
nao aprovecha..eu tengo que admitir que sim…a velocidade actual dos procesadores alcanza y sobra pra facer
os cálculos..tudos los parametros mudan a velocidades lentas demais en comparaci?n a esa velocidade de los procesadores actuales.
concordo finalmente con você :-)
con respecto al estudio das efi motronic...certamente nao es facil conseguir informacao das versiones mais nuevas...
mais tomara sivan esos links (um link es de rusia...hehe...vocês saiben leer ruso ???...hehehe ):
http://www.ludd.luth.se/~rotax/
http://kwp2000.boom.ru/old/index.html
con respecto al pir?metro…legal ser?a usarlo como proteccion del motor si temperatura sube demais....mesmo podr?a tambein
usar el sensor de presion de aceite = if motor gira and presion aceite descende = apagar motor innmediatamente.
o por ejemplo el knock sensor ...você pode contar cuantas detonaciones hubo x unidade de tiempo...por ejemplo si coloc? gasolina adulterada en un posto
tal vez ajude a salvar su motor...
(todo eso sem pode fazer con un microprocesador..a? a electrúnica anal?gica nao ajuda...certo)
mais acepto opiniones de tudos
saludos
