A real necessidade de uma sonda wide
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sei não hein. será q pode manter o aquecimento ligado direto mesmo?
não conheão as outras, mas essa minha innovate tem até código de erro pra aquecimento excessivo…
no manual de instalação até recomenda vc colocar um dissipador na sonda...
[snapback]616054[/snapback]entao, ricardo.
? o que a gente falou ali em cima.
o aquecimento da sonda nao pode nao. uma coisa é o aquecimento induzido que precisa ser desligado depois de um tempo. outra coisa é o aquecimento pelos gases do escape. -
gostei desse:
?includes 8 ft. tubing or wiring harness.
?led digital display.
?0-4v data output feed for ecu, data acquisition unit, or laptop tuning
?auto-dimming gauge brightness feature
?includes high-quality bosch wideband o2 sensor
?display data in lambda or numerical a/f ratio
?user programmable range
?peak recall/memory
?10:1 to 20:1 afr range for gasoline applications
?adjustable for alternate fuel types (ethanol, methanol, propane, cng)
?6:1 to 18:1 afr range for alternate fuel types
?user programmable warning functionlindo né? $339,99 já com a sonda…
http://www.brothersperformance.com/catalog…roducts_id/4603 -
gostei desse:
?includes 8 ft. tubing or wiring harness.
?led digital display.
?0-4v data output feed for ecu, data acquisition unit, or laptop tuning
?auto-dimming gauge brightness feature
?includes high-quality bosch wideband o2 sensor
?display data in lambda or numerical a/f ratio
?user programmable range
?peak recall/memory
?10:1 to 20:1 afr range for gasoline applications
?adjustable for alternate fuel types (ethanol, methanol, propane, cng)
?6:1 to 18:1 afr range for alternate fuel types
?user programmable warning functionlindo né? $339,99 já com a sonda…
http://www.brothersperformance.com/catalog…roducts_id/4603
[snapback]616128[/snapback]? o meu foco
caro, não?
[snapback]616308[/snapback]sai mais barato que a fueltech, se não pagar os impostos.
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achei algumas infos sobre o aquecimento da wb procurando no google…
este link é interessante: http://www.hondaclub.com.br/internas.aspx?id=1≻=66&ss=200
diz q a sonda tem q ser aquecida pra evitar o entupimento e nem trabalhar a mais de 750?….
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eu estava dando uma olhada pra ver se já existe algum hallmeter pronto para sonda wide e achei esse da guster:
-fornece a razão da mistura ar/combustável baseado em sinais fornecidos pela sonda lambda, que informa o teor de oxig?nio nos gases gerados na combust?o. permite avaliar a quantidade de combustável nos cilindros, evitando mistura muito rica (desperd?cio) ou muito pobre (risco de quebra de motor).
-circuito eletrúnico com microprocessador, usando tecnologia smd, resultando em mais confiabilidade, durabilidade e mais recursos ao usuário
-não cont?m peças mecânicas sujeitas a desgastes e aferições peri?dicas
-a utilização de mostrador digital permite visualização rápida
-indicado para montagem em painéis ou suportes/copos automotivos
-fabricado com o di?metro de 52mm. adaptável em suporte/copo automotivo de 52mm
-alimentação: 8 a 30vdc;
-proteção quanto a inversão de polaridade da alimentação
-atende sonda wide band
-para motores a g?s, gasolina, álcool e diesel
-não interfere na central do veículo
-todos os modelos são microprocessados. analisam o comportamento da sonda, excluem ru?dos (o que não é feito por mult?metro ou de leds convencionais do mercado) e mostra de maneira estável o valor da tensão realmente gerada pela sonda (independente do tipo de combustável)
-sensor incluso ou não, para sua comodidade e menor custo
http://www.raceshop.com.br/raceshop/detalhes.aspoid=1279nessa loja o preão ta em 115 reais, será q presta?
ficaria em 180 da sonda + 115 do hallmeter = 295 para ter uma medição mais precisa porém sem log -
eu estava dando uma olhada pra ver se já existe algum hallmeter pronto para sonda wide e achei esse da guster:
-fornece a razão da mistura ar/combustável baseado em sinais fornecidos pela sonda lambda, que informa o teor de oxig?nio nos gases gerados na combust?o. permite avaliar a quantidade de combustável nos cilindros, evitando mistura muito rica (desperd?cio) ou muito pobre (risco de quebra de motor).
-circuito eletrúnico com microprocessador, usando tecnologia smd, resultando em mais confiabilidade, durabilidade e mais recursos ao usuário
-não cont?m peças mecânicas sujeitas a desgastes e aferições peri?dicas
-a utilização de mostrador digital permite visualização rápida
-indicado para montagem em painéis ou suportes/copos automotivos
-fabricado com o di?metro de 52mm. adaptável em suporte/copo automotivo de 52mm
-alimentação: 8 a 30vdc;
-proteção quanto a inversão de polaridade da alimentação
-atende sonda wide band
-para motores a g?s, gasolina, álcool e diesel
-não interfere na central do veículo
-todos os modelos são microprocessados. analisam o comportamento da sonda, excluem ru?dos (o que não é feito por mult?metro ou de leds convencionais do mercado) e mostra de maneira estável o valor da tensão realmente gerada pela sonda (independente do tipo de combustável)
-sensor incluso ou não, para sua comodidade e menor custo
http://www.raceshop.com.br/raceshop/detalhes.aspoid=1279nessa loja o preão ta em 115 reais, será q presta?
ficaria em 180 da sonda + 115 do hallmeter = 295 para ter uma medição mais precisa porém sem log
[snapback]616509[/snapback]show de bola esse hallmeter, falta saber se funfa bem mesmo né…
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alguém compre isso urgente e poste aqui suas impressões
tá muito barato
[snapback]616549[/snapback]tambem to achando… rsrs...
e quero saber onde q acho essa sonda por 180 reias tambem, pq aqui no brasil nesse preão nem em ferro velho.
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no caso desse aparelho da guster ele não controla o aquecimento da sonda, o que deveria ser feito ???
alguem poderia mandar email pra guster
e outra a que distancia essa sonda deveria ser colocada ????
otimo custo beneficio
kleber
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bom, consegui falar com uma pessoa lá da guster porém ela não soube me passar informações mais detalhadas mais pelo que ela me disse precisa sim de um controlador para o aquecimento da sonda. ela me passou o manual do hallmeter mais lá nem fala como deve ser a ligação.
enviei um email para o paulo que é engenheiro deles e estou esperando uma resposta dele. assim que possivel boto novidades aqui.
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galera acabei de ler o manual do wide band da fueltech, solucionou varias duvidas minhas
aos interessados, recomendo a leitura…
abraços
kleber
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? simples. esse hallmeter só tem entrada de tensao, como qualquer outro. a única diferenca é que ele deve ler até 5v, por isso eles dizem q atende sonda wide.
[snapback]616577[/snapback]pela resposta que me enviaram no email parece isso mesmo.
boa tarde,
temos planos de desenvolver o controlador para sonda wide band. apenas
ainda não fizemos pois seu custo seria inviável na época. para se ter
idéia, o controlador ficaria em us$300 e a sonda em us$300, era difácil
de obte-la (só tinha importada) mas o principal é que durava apenas 50
horas. era apenas para preparação de motores não para uso cont?nuo.
hoje as coisas estão mudando, veículos de rua já possuem wide-band, por
isso estamos revendo nosso posicionamento a respeito. vale como
observação, a wide band elimina a necessidade do pir?metro. neste caso,
acaba ficando melhor e mais barato.
como ainda não disparamos esse processo, não tenho informação mais
detalhada a respeito (teremos no segundo semestre, pois teremos que
homologar determinado modelo de sonda lambda e a partir disso definir como
será seu controlador (existe até a possibil?idade de usarmos o que estiver
disponível no mercado)).atenciosamente,
paulo gomes -
dá p usar somente a sonda wide…........a da inovatte custa 70 dálares
a resist?ncia interna de aquecimento da sonda serve p ela entrar logo na temperatura ideal de funcionamento (não existe temperatura máxima qto + quente melhor a resolução)
dá p ligar a resist?ncia direto em 12v da bateria e fazer leitura c volt?metro...........ou então sair pela rodovia...........depois de alguns minutos a própria temperatura da queima já deixa a sonda quente e funciona q é uma maravilha.
o ideal é 2,05 volts.....e lambda é 2,5 volts.
[
[snapback]615904[/snapback]desculpe, mas vc disse uns absurdos…
1o que uma sonda wide vc tem que sim ter um controlador p/ o aquecimento e p/ a bomba de oxigenio(uma sonda wide é uma sonda narrow com umas traquinagens)...
2o se vc quiser ligar uma sonda wide sem aquecimento, vc danifica ela rapidinho.
3o p/ ter uma medida confiavel na sonda wide, vc precisa saber a que temperatura ela se encontra, e isso tem mais de um jeito de se medir, mas basicamente é pela resist?ncia...não é tão simples assim não... fora que a calibração do lambda-meter muda de combustável p/ combustável (pouca coisa, mas muda).
abs
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preão de sonda narrow.
[snapback]616561[/snapback]sonda bosch de 4 fios = 105 reais, nova.
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espero que estas informações ajudem:
a sonda lambda convencional (narrow-band) é um sensor de presença de oxigênio nos gases de escapamento, que vem sendo usado na industria automobilística desde 1981. este pode ter de 1 a 4 fios, e pode medir a relação ar-combustível somente numa faixa relativamente estreita entre 14.5 e 15.0.
procure evitar os sensores de oxigênio com tecnologia nernst cell , comumente chamado narrow band . este é um método de baixo custo, pouco eficaz, que produz uma tensão de saída, baseada no teor de oxigênio dos gases de escape. é relativamente precisa na região circundante da operação estequiométrica. infelizmente, na região de mistura rica, onde normalmente motores de alta performance operam, a sua exatidão e repetibilidade são praticamente inexistentes.
curva característica de um sensor nernst cellna região rica, a tensão de saída destes sensores é altamente dependente da temperatura, tornando-o inútil, quando se deseja uma precisão de afr melhor do que 1.5:1. isso fica óbvio, devido ao fato de que uma mesma tensão de saída, representa na realidade, significantes diferenças na relação ar-combustível, em função da não regulada e desconhecida temperatura do sensor.
estes sensores foram projetados para operar em circuito fechado em torno da razão estequiometria (14.64:1 para gasolina), assim sendo, eles são inúteis para acertos de alta performance.
sensores do tipo uego (universal exhaust gas oxygen), são precisos e repetíveis com uma precisão de afr em 0,1 ponto
com isso, não existem oscilações abruptas como encontrado em sensores de oxigênio padrão nernst cell .
o sensor tipo wide band é normalmente designado para testes em laboratório, e trabalha com um princípio diferente do sensor narrow band. o seu design único, torna possível excelente precisão nas medições da afr, ao longo do toda faixa de funcionamento (normalmente com faixa de afr entre 10 e 20).
o sensor uego utiliza um controlador microprocessado, que por sua vez, controla uma fonte de corrente, para determinar a real concentração de oxigênio dentro do elemento sensor. a saída da fonte é na forma de uma corrente muito pequena, a qual varia em função da relação ar-combustível.
cada sensor uego é calibrado individualmente, através de um resistor integrado ao conector, que é calibrado a laser com este valor. este método substitui o tradicional procedimento de “calibração ao ar livre”, quando da substituição do sensor, implementando a calibragem específica do sensor, para uma precisão inigualável.
os sensores de banda larga são afetados pela pressão de escape, como mostra o gráfico abaixo. o erro (%) aplica-se a fonte de corrente da célula de oxigênio. note que 1 bar corresponde à pressão atmosférica ao nível do mar. para a maioria das aplicações, a contrapressão de escape não é uma preocupação, por não alterar o desempenho e o consumo excessivo e o conseqüente pequeno erro, podem ser ignorados. mesmo em altas altitudes, o erro é ainda relativamente pequeno. porem, se o sensor for instalado no coletor de escape antes da turbina, a contrapressão causada pelo caracol quente, produzirá uma grande alteração na precisão da leitura, podendo chegar a 20% de erro.
leitura em lambda
lambda (λ) é a relação entre a quantidade de ar admitida pelo motor e a quantidade de ar ideal. é um valor que indica a razão ar-combustível, independentemente do tipo de combustível utilizado. um valor lambda de “1” corresponde à razão estequiométrica, ou seja, quando não há excesso nem de combustível nem de ar.
matematicamente temos:
fator lambda = quantidade de ar admitida / quantidade de ar ideal, portanto:- lambda menor que 1 = mistura rica (teoricamente com mais combustível do que oxigênio)
- lambda maior que 1 = mistura pobre (teoricamente com mais oxigênio do que combustível)
- lambda igual a 1 = mistura estequiométrica (teoricamente equilibrada)
o valor de lambda pode ser diretamente convertido na razão ar-combustível usando o fator de multiplicação adequado para o combustível empregado.
lambda é a divisão de um determinado afr (razão ar-combustível) pelo afr estequiométrico desse combustível. portanto, se um motor a gasolina esta rico, com afr em 12.5:1, lambda está em:
lambda = 12.5:1 ÷ 14.7:1 = 0.85
a máxima potência é atingida com misturas levemente ricas. isto é necessário para limitar a temperatura na câmara de combustão e prevenir detonação. sendo que a tabela abaixo indica algumas relações estequiométricas sugeridas para o acerto de seu motor:
valores de referência podem ser alterados dependendo de características do motor, servem apenas como sugestão e não podem ser garantidos para todas as aplicações.
em casos que se deseja a máxima economia, recomenda-se um lambda em torno de 1,05 λ. recomenda-se utilizar este lambda apenas em situações de baixa e média carga no motor, nunca em carga máxima, sob risco de o motor ser danificado por mistura pobre.
para mínimo nível de emissões o recomendado é o estequiométrico, 1,00 λ.por favor, note que as wego não podem ser utilizadas com motores de dois tempos ou motores marítimos, quando os gases de escape contem óleo ou vapor d água, isso pode causar sérios problemas com o sensor. também, uma gasolina com alto teor de chumbo, reduzirá drasticamente a vida útil do sensor.