Futura injecao eletronica
-
lost, vc ta usando 2 bicos mono?
acho q aparece no video, em 1:08 min, onde na pressurização estão os bicos. tem certeza q ta certo?
[snapback]675206[/snapback]
na verdade, é 1 bico mono só, o outro ta desligado. esse mono, de monza, alimenta a turbina. a fuelbox controla os 4 bicos da flauta, que sao originais por enquanto. quando eu troca-los, o suplementar será desligado e o turbo será alimentado só nos 4 da flauta.
abraco
-
lost,
dá pra pensar numa ignição com alta potência , ainda que fosse opcional?
[snapback]675320[/snapback]
o sistema pode ser utilizado pra comandar um sistema de alta potencia tranquilamente. mas eu por enquanto nao pretendo desenvolver uma ignicao propria, mesmo porque eletrica não é meu foco.
mas tranquilamente vc pode utilizar qualquer uma disponivel no mercado, com a fuelbox comandando o angulo da ignicao.
abraço
-
aeee
muito bem quero ver ao vivo na próxima semana, hehehe
previsões mercadol?gicas?? estava pensando em arrancar a original do meu carro… não está rendendo o que deveria, principalmente pelo ponto
como vc fez com o in?cio da injeção?? ponto fixo, variável, sequencial?? (curiosidade mesmo, hehehe)
-
o ponto ainda está sendo controlado pela i.e. de fabrica. a injecao de combustivel é semi-sequencial sempre(poder? ser sequencia com a adicao de mais um modulo de injetores.
resumindo hj o sistema em funcionamento no meu carro conta com o modulo principal ( cpu ) e um modulo de injetores (modulo que comanda os bicos, que é separado da cpu por questoes de escalabilidade). o modulo de injetores esta montado com hardware pra 2 canais, porem, o que ir? pro mercado, terá 3 canais. assim, pra um motor 4 cilindros, pra trabalhar com injecao semi-sequencial, se usa apenas 1 modulo de injetores, e serão usados 2 canais. entao pra um motor 6 cilindros semi-sequencial se usar? os 3 canais.
se quiser um sistema sequencial, precisar? de um segundo modulo de injetores, entao apesar de ter 6 canais disponiveis, usar? apenas 4.
pra um motor v8 que se queira trabalhar sequencialmente, serão necessarios 3 modulos de injetores.
a ignicao trabalhar? da mesma maneira, com a diferença que nao muda se é sequencial ou semi-sequencial. 1 modulo de 3 canais controla a ignicao em 6 cilindros. pra um v8, precisar? de 2 modulos, pra utilizar 4 canais.
o sistema todo é configurado por software. voce indica quantos cilindros tem no motor, e qual o sistema de injecao, sequencial ou semi, pra sequencial, ele sabe que serão necessarios 4 canais, e avisa se nao tem 4 canais disponiveis, no caso se vc tiver apenas 1 modulo de injetores.
pra mim, a grande vitoria, alem do funcionamento preciso que permite uso civil (indicando que será muito superior em competicao as que nao permitem uso civil) é que toda a teorida de sistema em modulos, funcionou perfeitamente na pratica, o que indica que realmente será um equipamento que atender? desde a menor necessidade até a maior, mesmo que a necessidade aumente depois da instalacao do equipamendo, bastando agregar novos modulos.
outra coisa é que tudo se conversa, não se trata de equipamentos separados. sao modulos separados mas que compoem uma unica solucao, resumindo, instalando o modulo de sonda wide, ou o modulo de pirometro de varios canais (1 por cilindro por exemplo) esses novos dados chegarao a cpu, que usar?, por meio de parametros, para correcoes, ajustes e até proteção do motor. instalar um modulo de sonda wide ou um modulo de pirometro da fuelbox nao será apenas mais um reloginho pra vc ficar olhando.
kra, onde fui la no posto da band, umas 2h, bater um rando no subway…
se quiser, posso colar la denovo na quinta pra vc ver o equipamento funcionando. ja estou utilizando ele pra alimentar meu motor desde quinta passada, ou seja, 1 semana.
adianto que foi muito facil de parametrisar pra carga constante, (mapa 3d) o sistema é muito linear, sendo facil trabalhar com proporcoes. o mais complicadinho é parametrizar a injecao rapida por variacao de map e variacao de tps, pq sao coisas mais dinamicas.
estude o uso da fuelbox imediatamente, pra controle dos bicos originais, mantendo o ponto original por enquanto, pois mais pra frente, agregara o controle de ponto com poucas alteracoes na instalacao em si.
previsoes mercadologicas sao: o quanto antes
adianto que só com a fuelbox controlando o combustivel, meu carro está rendendo mais, a temp no escape baixou e isso sem alteracao no ponto pois o ponto continua o mesmo, entao indica que baixou pela alimentacao, está perfeito pra andar.
se quiser, a gente da uma volta pra vc confirmar por si proprio, e tenho como voltar rapido pra injecao original, ai vc pode inclusive comparar o rendimento. pretendo confirmar isso no dinamometro quando for possivel.
um abraco
-
mto legal
só que você não respondeu qual o angulo que voce usou para a injeção, hehehe
ao vivo (quinta q vem) nés conversamos melhor…
qto é teoria e prática do sequencial vs. semi vs. não sequencial não consegui entender... porém o problema deve ser q sou fraco nesta parte
depois vc me explica com calma.
qto a quinta quase certeza que irei p band, e aí damos um role para eu ver como ficou dá para usar com roda fonica da gm?
ps. o subway al? é mto bom, ne? diminui a culpa de comer um lanche depois da meia noite, hehehe
-
mto legal
só que você não respondeu qual o angulo que voce usou para a injeção, hehehe
ao vivo (quinta q vem) nés conversamos melhor…
qto é teoria e prática do sequencial vs. semi vs. não sequencial não consegui entender... porém o problema deve ser q sou fraco nesta parte
depois vc me explica com calma.
qto a quinta quase certeza que irei p band, e aí damos um role para eu ver como ficou dá para usar com roda fonica da gm?
ps. o subway al? é mto bom, ne? diminui a culpa de comer um lanche depois da meia noite, hehehe
[snapback]675405[/snapback]
angulo pra injecao? vc ta falando do angulo em que os bicos disparam com relacao ao virabrequim? se for isso, estao disparando junto com a ignicao, pq ainda nao está com o modulo de ignicao da fuelbox, que eh quem vai controlar tanto angulo de ignicao quanto angulo de disparo dos bicos.
vai dar pra usar com roda fonica gm sim. lembre-se que é modular. qualquer variacao de 60-2, se for complicado pra trabalhar no mesmo modulo só mudando parametros, posso fazer outro modulo de ignicao separado só pra casos especificos, como o do marea por exemplo, onde se tem 5 ignicoes por volta do virabrequim. nos 4 cilindros são só 2, e nos 8 cilindros sao 4, mas como o marea nao tem cilindro par, sao 5… com certeza farei um modulo de ignicao só pra ele. mas pluga na cpu e pronto, a configuracao é tudo igual independente do tipo do modulo, polia e etc...
apareça sim vale a pena. acabei de voltar de ilhabela. sentei o po na estrada, desci a serra, rodei tranquilo por la com 1002mbar de atmosfera, subi a serra chutado, e o carro ta inteiro pra contar historia
nao derreteu nada.o sistema esta perfeito. nao quero original nunca mais
ter controle da situacao é bom d+ só falta o ponto agora... -
qto ao ?ngulo de in?cio será que influencia mesmo??
(aquele papo que teve na palestra da ford e tals…)
qdo vc testar, posta os resultados
[snapback]675726[/snapback]
olha, eu testei inverter o disparo dos injetores quando o pistao esta em cima ou embaixo, invertendo os canais dos pares dos bicos… nao fez diferença nao... pelo menos nao que eu tenha percebido...
quando o sistema estiver controlando isso, com certeza testarei... mas isso só quando tiver com o controle da ignicao pronto...
-
nada é facil né… peguei os conectores da bobina... mas vieram errados... liguei pra empresa e o kra disse que tava com uma bobina dos fire 16v na mao, bosch, segundo a descricao, era pra ser exatamente a minha... mas o conector nao serve... isso vai atrasar um pouco os primeiros testes da ignicao.
no mais, o sistema está otimo. inclusive com resposta em movimentos rapidos do acelerador.
abraco
-
caramba lost, fiquei um tempo sem acessar o forum e a fuelbox evoluiu mto. parabéns
quero ser um dos primeiros a testar a ie. pode me colocar na lista de beta testers .
agora as dúvidas: já esta habilitado o auto mapeamento da injeção com o feedback de uma sonda wide?
que tipo de bobinas poderão ser usadasó pq sei que tem umas que tem controle interno e outras externo. 2 fios, 3 fios.
existe alguma configuração dos sensores para poder usar os originais do carro? ou só poderão ser usados um tipo específico?
a conexão com o note será serial ou usb?
-
falae pedro obrigado pelo apoio
respondendo as duvidas
já esta habilitado o auto mapeamento da injeção com o feedback de uma sonda wide?
ainda não pois ainda nao le sonda wide. vou trabalhar nisso em seguida, apos colocar a parte da ignicao pra funcionar. convenhamos, que a fuelbox ja le a sonda narrow, coisa que muitas concorrentes usam equipamentos separados que nem em sonho seriam integrados para permitir algum tipo de ajuste automatico . mas pretendo integrar a leitura de sonda wide sim, em paralelo com a ignicao, ja estou pesquisando sobre o assunto, e logico, assim que a fuelbox ler sonda wide, será possivel o auto-mapeamento sim.
que tipo de bobinas poderão ser usadasó pq sei que tem umas que tem controle interno e outras externo. 2 fios, 3 fios.
por enquanto, bobinas sem transistor interno. a fuelbox controlar? a ignicao pelo polo negativo da bobina. o sistema é de faisca perdida, entao no caso de um motor 4 cilindros, pode usar 1 bobina de 3 fios (4 saidas ou 2 bobinas de 2 fios (2 saidas em cada)
em um 6 cilindros, podem ser usadas 3 bobinas duplas de 2 fios cada.
no caso do marea, 5 cilindros, serao usadas as 5 bobinas originais.
o modulo de ignicao terá 6 saidas, sendo possivel controlar até 6 bobinas duplas. o que permitiria o uso em 12 cilindros.
pra uso no marea, serão necessarios 2 modulos de combustivel (somando 6 canais pra injetores) utilizando 5 canais, 1 pra cada cilindro, que serão pulsados em conjunto com a ignicao de cada cilindro, ou seja, 2x por ciclo do motor, configurando um sistema semi-sequencial, porem, com disparo individual pois nesse motor, nao existem cilindros pares
existe alguma configuração dos sensores para poder usar os originais do carro? ou só poderão ser usados um tipo específico?
estou trabalhando para que seja parametrizavel, permitindo usar sensores originais, mas nao garanto que cobrir? 100%
a conexão com o note será serial ou usb?
a conexao é serial. a exemplo do meu notebook, é necessario um adaptador usb > serial.
hoje completam 2 semanas que estou rodando com a fuelbox gerenciando a alimentacao, com uso no dia a dia. está perfeito, caracterizando um sistema que não será apenas para pista.
pergunte mais
um abraco
caramba lost, fiquei um tempo sem acessar o forum e a fuelbox evoluiu mto. parabéns
quero ser um dos primeiros a testar a ie. pode me colocar na lista de beta testers .
agora as dúvidas: já esta habilitado o auto mapeamento da injeção com o feedback de uma sonda wide?
que tipo de bobinas poderão ser usadasó pq sei que tem umas que tem controle interno e outras externo. 2 fios, 3 fios.
existe alguma configuração dos sensores para poder usar os originais do carro? ou só poderão ser usados um tipo específico?
a conexão com o note será serial ou usb?
[snapback]676278[/snapback]
-
lost, perguntei do auto mapeamento pq mtos controladores de sondas wide hoje em dia possuem uma saida analogica 0-5v, como a injeção já reconhece 0-1v acho que não existiria grande dificuldade em fazer esta alteração.
-
lost, perguntei do auto mapeamento pq mtos controladores de sondas wide hoje em dia possuem uma saida analogica 0-5v, como a injeção já reconhece 0-1v acho que não existiria grande dificuldade em fazer esta alteração.
[snapback]676319[/snapback]
mas concorda que é besteira fazer vc comprar um controlador sendo que pode ser integrado no sistema e custar muito menos?
minha ideia é criar um equipamento funcional, que tenha tudo aquilo que eu gostaria de ter, e que nao pude ou por nao achar equipamento que tivesse as caracteristicas que eu queria ou por achar mas ser caro demais.
nao quero fazer ninguem ficar comprando hallmeter separado, leitor de sonda wide separado, controlador de boost separado, controlador de injetores separado, controlador de ignicao separado, que somando tudo, custa uma fortuna, e o pior, um não conversa com o outro e nao se aproveita o que teria de bom se eles conversassem. ao inves disso, quero integrar tudo, pra que a gente possa aproveitar o maximo possivel de cada dado.
seja pra pesquisar e embutir o gerenciador de sonda wide dentro da propria fuelbox, ou usar um gerenciador de mercado que tenha saida analogica, terei que fazer pesquisas e testes, entao prefiro ja trabalhar em embutir no sistema.
pra ler o sinal analogico de 0 a 5v é facil, posso colocar um parametro onde vc escolhe se o que esta ligado no canal da sonda é uma sonda narrow ou um controlador de sonda wide, mas preciso da funcao de transferencia do sinal analogico pra fator lambda, vc tem isso? se tiver, me passe que eu faco essa alteracao o mais breve possivel. o problema é que eu nao tenho um gerenciador de sonda wide, entao nao vou ter como testar na pratica entende? nao pretendo comprar um tambem pq custa muito caro…
abraco
-
ontem implementei na fuelbox a correção por tensao da bateria.
a correção é aplicada diretamente e apenas no tempo morto. é uma tabela com 5 linhas 2 colunas, uma é a tensao e a outra o fator a ser aplicado.
por exemplo, pois pode ser regulado de qualquer maneira:
8.0v = +25%
10.0v = +15%
12.0v = +5%
13.5v = 0%
15.0v = -10%
como a correção é aplicada apenas no tempo morto, a relacao entre tempo de injecao e volume de combustivel que efetivamente chega ao motor, é mantida.
ex: em marcha lenta, meu carro está usando 0.42ms de combustivel, quando quente, e mantendo a sonda lambda em 815mv. quando ligo o farol e farol alto, piso no freio, ligo o ventilador interno e aciono os vidros eletricos, a tensao chega a cair para 11.8v. com essa regulagem que fiz, a sonda se mantem entre 805 e 815. sem essa correcao, quando acionava as luzes, a mistura ja ficava pobre, com a sonda baixando pra 100mv.
depois vou ver se faco um video.
sobre a sonda wide, estou pesquisando e pretendo integrar o controlador, no modulo o mais rapido possivel. assim que tiver novidades sobre esse assunto eu aviso.
abraco
-
novos videos
confirmação pela sonda narrow, que o sistema é preciso e faz de verdade o que é parametrizado. alterando o tempo de injecao de 1 em 1 ponto, a mistura chega a baixar, estavel, antes de alternar para mistura pobre
http://www.youtube.com/watch?v=spirbk_ckg0
teste da injecao rapida de combustivel. da pra ver como o combustivel é aumentado(linha verde) quando o acelerador é movimentado(linha amarela)
http://www.youtube.com/watch?v=a5rpa0o2yio
teste de mudança de mapa de injeção com o motor funcionando. no primeiro mapa, o tempo de injecao em marcha lenta é de 0.42ms, no segundo, é de 0.30ms. aos 0.37ms aproximadamente, a sonda muda de mistura rica pra pobre. isso mostra a precisao do sistema em controlar o tempo de injecao com precisao de interpolacao de 0.001ms
bom, é isso ai, um abraço
-
ops, faltou o ultimo video…
-
mas concorda que é besteira fazer vc comprar um controlador sendo que pode ser integrado no sistema e custar muito menos?
minha ideia é criar um equipamento funcional, que tenha tudo aquilo que eu gostaria de ter, e que nao pude ou por nao achar equipamento que tivesse as caracteristicas que eu queria ou por achar mas ser caro demais.
nao quero fazer ninguem ficar comprando hallmeter separado, leitor de sonda wide separado, controlador de boost separado, controlador de injetores separado, controlador de ignicao separado, que somando tudo, custa uma fortuna, e o pior, um não conversa com o outro e nao se aproveita o que teria de bom se eles conversassem. ao inves disso, quero integrar tudo, pra que a gente possa aproveitar o maximo possivel de cada dado.
seja pra pesquisar e embutir o gerenciador de sonda wide dentro da propria fuelbox, ou usar um gerenciador de mercado que tenha saida analogica, terei que fazer pesquisas e testes, entao prefiro ja trabalhar em embutir no sistema.
pra ler o sinal analogico de 0 a 5v é facil, posso colocar um parametro onde vc escolhe se o que esta ligado no canal da sonda é uma sonda narrow ou um controlador de sonda wide, mas preciso da funcao de transferencia do sinal analogico pra fator lambda, vc tem isso? se tiver, me passe que eu faco essa alteracao o mais breve possivel. o problema é que eu nao tenho um gerenciador de sonda wide, entao nao vou ter como testar na pratica entende? nao pretendo comprar um tambem pq custa muito caro…
abraco
[snapback]676323[/snapback]
desculpe aignorancia, mas sonda wid band não precisa fazer uma correção pela temperatura dela?
-
desculpe aignorancia, mas sonda wid band não precisa fazer uma correção pela temperatura dela?
[snapback]676793[/snapback]
precisa sim. por isso e outras coisas como a bomba de oxigenio, a sonda wideband não pode ser lida por um simples multimetro.
pra trabalhar com sonda wide, precisa de um controlador de sonda wide , esse controlador faz tudo, inclusive a correcao por temperatura. o sinal de saida do controlador, já tem todas as correcoes pra que a leitura feita pelo equipamento seja precisa e real.
existem cis para controle de sonda wide. estou trabalhando pra colocar esse ci ja direto dentro da fuelbox.
abraço
