[projeto] gol bola 2.0 turbo forjado injetado
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fala
lá vamos nós com mais um projeto bacana.
agora é um gol 98 1.6 mi vermelho originalzão, que vai sofrer na minha mão
bom eu já estou comprando as peças e pretendo encostar em dezembro mais tardar em janeiro para montar.
a idéia é algo em torno de 450 ~ 500hp, e o carro será pra andar na rua e dia a dia, esporádicamente uma brincada na arrancada.
lá vai : (100% das peças 0km)
motor/câmbio
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vira 2.0 std (tenho)
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pistões 83,5mm iasa (tenho)
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bielas 144mm iapel (tenho)
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anéis iasa (tenho)
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pino de pistão forjado iasa (tenho)
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bronzinas clevite77 (tenho)
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turbina biagio 70/84 eixo 60mm rotor 64mm refluxo (tenho)
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cabeçote 8v altamente trabalhado
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comando ainda em decisão, mas algo entre 204 e 292 com levante de 11,8 +ou-
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cambio ainda não decidido as relações nem quem vai fazer
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coletor adm original do mi
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bicos a decidir
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embreagem ff 1200lbs 6pastilhas (tenho)
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monster autogage memory by autometer(tenho)
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manometros by autometer
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dicidindo entre pandoo/fueltech ou mi original
**vai usar o bloco original 1.6? vai dar trabalho colocar bielas forjadas com vira 2.0 nesse bloco, mas da pra fazer…
os seus pistões iasa são os modelos novos q a folga vem no pistão? ja usou elesó tava pensando em colocar eles no meu gol, mas ta turma tem falado mal deles...
com essas bronzinas clevite, eh bom nitretar o seu vira, pq ouvi dizer q elas comem o vira com o tempo.
vai usar o comando 350 t nesse? vc usou ele na saveiro não foi? como era o carro em baixa?
a injeção mi até da pra usar, mas eh chato, e tem q ficar mandando reprogramar ela a cada alteração q vc fizer... hj eu iria de pandoo, tenho ouvido comentários ruins sobre a ft.**
suspensão/pneus
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suspensão fixa preparada nas 4 rodas(tenho)
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pneus 205/60 excellence na frente
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rodas não decididas ainda
vou postar fotos dos brinquedos em breve.
o que eu gostaria de saber do pessoal é qual a dificuldade de montar um carro nessa conf. com injeção mi.
o cleber t, da saveiro g3 não conseguiu fazer o carro dele ir pra frente com a mi, depois q coloco a ft, vc sabe o q ele fez na raia ne…
abraço pessoal.
respondi em negrito.
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respondi em negrito.
então,
eu jah tinha feito 2.0 no bloco de 1.6… é suave demais...
os pistões vou usar iasa por opção, além do acabamento ser nitidamente melhor, aguenta mais pancada que iapel (estou falando porque jah usei os 2).
o vira será nitretado sim, isso é primordial, e sobre as bronzinas comer o vira com o tempo, eu nunca ouvi falar nisso... bizarro não ???
ah mano eu usei 2 comando um 296x296 com 12,8 de levante e um 284x284. olha o 296 é soviético mesmo, não é nada suave, é cabeçada sem chance, ele só fica bom com o pé em baixo... ai vai lindo. o 284 eu achei perfeito, lenta em 900 rpm, liso de tudo e tem um rendimento absurdo, ele só embaralha em terceira marcha pra cima segurando nos 3000rpm mais ou menos;...
neste projeto eu estou pensando em algo 284x290 com 11,8 de levante... algo assim...
cara, é foda, eu queria muito usar a injeção original com bicos show de bola, mas acho q só vou ter dor de cabeça viu....
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respondi em negrito.
detalhe, o luciano nichetti com o fltd dele usa bielas pauter com pistões iasa 83,5mm…. quando o carro dele estourou o bloco estes dias, as bielas e pistões continuaram intactos.... olha ali não tem menos de 600hp.
com 600hp e naum quebrar eu to feliz aheuhauehaueh ( sim estou viajando e sonhando)
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sei lá, dá pra fazer na injeção do mi sim com aquele cara lá ele acetra em cima do rolo na dynos race e no motor vem 355cv c/ 1,2 de pressão escape 2,5pol turbina .50/.48 e 2 abafador, eu só nao te obrigo a montar com ele porque eu nunca montei, mas o trampo fica bom toda a injeção permanece original a unica coisa que é feita é o chip e o motor utiliza sua ccurva da avanço de carro original, o mapa só é alterado a partir do momento que o sensor ler pressão positiva e é bom porque a manutenção é totalmente igual de original, nada de adaptações nem gambiarras fica tudo original no carro e eu acho isso muito importante
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sei lá, dá pra fazer na injeção do mi sim com aquele cara lá ele acetra em cima do rolo na dynos race e no motor vem 355cv c/ 1,2 de pressão escape 2,5pol turbina .50/.48 e 2 abafador, eu só nao te obrigo a montar com ele porque eu nunca montei, mas o trampo fica bom toda a injeção permanece original a unica coisa que é feita é o chip e o motor utiliza sua ccurva da avanço de carro original, o mapa só é alterado a partir do momento que o sensor ler pressão positiva e é bom porque a manutenção é totalmente igual de original, nada de adaptações nem gambiarras fica tudo original no carro e eu acho isso muito importante
eu vi o vídeo, mvs preparações certo?
minha preocupação é, como será q se comporta com mais de 2kg de pressão de turbo, pressão de combustivel alta, turbina grandinha ??
de verdade, eu tenho vontade de montar com mi só de birra, pra ver como fica.
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eu vi o vídeo, mvs preparações certo?
minha preocupação é, como será q se comporta com mais de 2kg de pressão de turbo, pressão de combustivel alta, turbina grandinha ??
de verdade, eu tenho vontade de montar com mi só de birra, pra ver como fica.
então ai vc tem que ver com ele, turbina o tamanho é indeferente dando pra acerta a mistura com o fluxo que ela manda ja era agora quanto essas dúvidas é só conversando com ele ninugém mais pode tirar essas duvidas sem ser ele o carro dele não impressona andando tanto em performance por causa da turbina e cabeçote original mas o esquema é vc selecionar as suas peças e ver o que ele pode montar acertando com a sua pressão desejada o que vier de cv veio rsrsrrs o que vc vai gastar é com o remapeamento de chip se nao ficar bom o m´[aximo que vc vai verder é o valor do remapeamento e 1 hora de dino que é uns 120,00 porque os bico vc usa o mesmo
e ah parece que ele acerta c/ sonda e wide band tem que ver direitinho e parece que a central ele acompanha em tempo real, só vendo com ele mesmo ehheh
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então ai vc tem que ver com ele, turbina o tamanho é indeferente dando pra acerta a mistura com o fluxo que ela manda ja era agora quanto essas dúvidas é só conversando com ele ninugém mais pode tirar essas duvidas sem ser ele o carro dele não impressona andando tanto em performance por causa da turbina e cabeçote original mas o esquema é vc selecionar as suas peças e ver o que ele pode montar acertando com a sua pressão desejada o que vier de cv veio rsrsrrs o que vc vai gastar é com o remapeamento de chip se nao ficar bom o m´[aximo que vc vai verder é o valor do remapeamento e 1 hora de dino que é uns 120,00 porque os bico vc usa o mesmo
e ah parece que ele acerta c/ sonda e wide band tem que ver direitinho e parece que a central ele acompanha em tempo real, só vendo com ele mesmo ehheh
entendi, é bom conhecer os 2 mundos neh.
mas 355cv deveria impressionar…. bom, resultado de dinamometro é altamente desconfiável rsrsrsrs
eu queria alguem que já tivesse feito um projeto nesse naipe pra entender as reais dificuldades, porque pra eu colocar uma pandoo por exemplo cara, é tirar a mi e colocar espetar a pandoo e está tudo certo, não preciso mais de nada...
mas ainda tenho curiosidade de saber sobre...
eu lembro a uns 2 anos atraz que a powertrain montou um gol g3 com 500hp 4 bicos e mi... saiu em uma revista que eu tenho em casa, não lembro qual é.
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mais um projeto
eu assino embaixo garantindo que algo bom vem por ai.
ah e eu preciso dizer, a referida embaralhada acima de 3krpm de terceira marcha é a coisa mais linda e orgasmante de todas.
boa sorte brunca, no que precisar estamos ai
abrassssssss…
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mais um projeto
eu assino embaixo garantindo que algo bom vem por ai.
ah e eu preciso dizer, a referida embaralhada acima de 3krpm de terceira marcha é a coisa mais linda e orgasmante de todas.
boa sorte brunca, no que precisar estamos ai
abrassssssss…
grande vinicius…
se todos donos de carros fosse como ele, só teríamos carros zerados por ai...
ele pegou a sava e jah deixou ela perfeita. pqp;..
cara, obrigado por postar as fotos.... e vamos acelerar essa vermelhinha ae
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sei lá, dá pra fazer na injeção do mi sim com aquele cara lá ele acetra em cima do rolo na dynos race e no motor vem 355cv c/ 1,2 de pressão escape 2,5pol turbina .50/.48 e 2 abafador, eu só nao te obrigo a montar com ele porque eu nunca montei, mas o trampo fica bom toda a injeção permanece original a unica coisa que é feita é o chip e o motor utiliza sua ccurva da avanço de carro original, o mapa só é alterado a partir do momento que o sensor ler pressão positiva e é bom porque a manutenção é totalmente igual de original, nada de adaptações nem gambiarras fica tudo original no carro e eu acho isso muito importante
olha amigo, não é por nada não, mas 355 com 1,2 dyno s race… bom... esse carro se tiver 280 é muito...
dyno s race não é parâmetro amigo.
brunca, concordo contigo na relação de comando, comando altamente graduado e com levante alto o carro fica muito estúpido, chega a encomodar, um assímetrico seria bem interessante.
câmbio?
sapinho, jaudassa e cavalo de troia, nessa ordem, a relação é bom montar quando o motor tiver pronto.
coletor do mi com 8 bicos ou um cabeçote do gti 2.0 que tem os bicos no cabeçote tbm é interessante assim como o coletor do gti.
injeção eu iria de ft atualmente.
bicos, ja pensou nos siemens deka 80lbs/h é têm falado bem deles e são muito mais mansos que os ford racing da vida...
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então,
eu jah tinha feito 2.0 no bloco de 1.6… é suave demais...
os pistões vou usar iasa por opção, além do acabamento ser nitidamente melhor, aguenta mais pancada que iapel (estou falando porque jah usei os 2).
o vira será nitretado sim, isso é primordial, e sobre as bronzinas comer o vira com o tempo, eu nunca ouvi falar nisso... bizarro não ???
ah mano eu usei 2 comando um 296x296 com 12,8 de levante e um 284x284. olha o 296 é soviético mesmo, não é nada suave, é cabeçada sem chance, ele só fica bom com o pé em baixo... ai vai lindo. o 284 eu achei perfeito, lenta em 900 rpm, liso de tudo e tem um rendimento absurdo, ele só embaralha em terceira marcha pra cima segurando nos 3000rpm mais ou menos;...
neste projeto eu estou pensando em algo 284x290 com 11,8 de levante... algo assim...
cara, é foda, eu queria muito usar a injeção original com bicos show de bola, mas acho q só vou ter dor de cabeça viu....
bom amigo, aqui vão algumas considerações sob o seu projeto:
a) caso opte pela injeção mi vc terá que fazer um set up definitivo,pois , se mudar um comando, a turbina ou cabeçote por algum motivo terá de refazer o chip. uma coisa é certa, se o mapeamento for bem feito vc consegue algo em torno de 500 a 600cv considerando cabeçote top+comando bom e borboleta em torno de 60mm para coletor mi. na minha opinião so vejo duas preparadoras capacitadas a fazer o mapeamento nesse nivel: powertrain ou nascar pois ambas ja fizeram carros com potências próximas a pretendida por vc sem contar que no caso da powertrain o ednilson já foi funcionário da magneti marelli e conhece todos os recursos possíveis dessa injeção.
em relação ao comando uma boa sugestão seria utilizar o 296 da sam cams que vc usou, pois, o comportamento dele em carro injetado é completamente diferente. falo isso tanto na injeção mi quanto na programável, pois, no caso da injeção mi existe a possibilidade de melhorar a curva de avanço(avançar o ponto) em baixos rpms com o objetivo de tirar a falta de torque em baixa, fazendo com que o comando entregue a potência de forma um pouco mais linear. na mi ainda tem o sensor de detonação pra corrigir qualquer eventual distorção. no caso das programáveis(pandoo e fueltech) vc pode se utilizar do mesmo artificio usando as correções de ponto por pressão de turbo fazendo com que o ponto fique avançado na fase aspro ou baixas pressoes e atrasando a medida que a pressao sobe. essa é uma das maiores vantagens do turbo injetado em relação ao carburado, sem contar a linearidade da alimentação, onde cada cilindro vai ter a quantidade correta de alimentação, o que é uma tarefa muito difícil para o nosso velho e bom carburador. sem contar ainda que no caso da fueltech existem configurações específicas para comando de alta graduação.o restante do projeto esta muito bom, e no caso de intercooler eu te recomendo a supercooler que possui intercollers muito eficientes e tem gabarito de pressurização pronto.
um abraço e boa sorte no projeto
ps: eu ja montei carros com ambas as injeções e te garanto que o seu set up fica muito bom com ambas.
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o dalton, pelo q sei fica em atibaia e não em itatiba.
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grande vinicius…
se todos donos de carros fosse como ele, só teríamos carros zerados por ai...
ele pegou a sava e jah deixou ela perfeita. pqp;..
cara, obrigado por postar as fotos.... e vamos acelerar essa vermelhinha ae
nada cara, quié isso, só dando continuidade ao bom trabalho que foi iniciado…
espero que o cacife dê pra aproveitar ela depois de legalzada, vamos ver como vai ser, se não for rolar espero que caia na mão de quem cuide bem, assim como nós...
mas estamos ai...
abrasssssss...
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bom amigo, aqui vão algumas considerações sob o seu projeto:
a) caso opte pela injeção mi vc terá que fazer um set up definitivo,pois , se mudar um comando, a turbina ou cabeçote por algum motivo terá de refazer o chip. uma coisa é certa, se o mapeamento for bem feito vc consegue algo em torno de 500 a 600cv considerando cabeçote top+comando bom e borboleta em torno de 60mm para coletor mi. na minha opinião so vejo duas preparadoras capacitadas a fazer o mapeamento nesse nivel: powertrain ou nascar pois ambas ja fizeram carros com potências próximas a pretendida por vc sem contar que no caso da powertrain o ednilson já foi funcionário da magneti marelli e conhece todos os recursos possíveis dessa injeção.
em relação ao comando uma boa sugestão seria utilizar o 296 da sam cams que vc usou, pois, o comportamento dele em carro injetado é completamente diferente. falo isso tanto na injeção mi quanto na programável, pois, no caso da injeção mi existe a possibilidade de melhorar a curva de avanço(avançar o ponto) em baixos rpms com o objetivo de tirar a falta de torque em baixa, fazendo com que o comando entregue a potência de forma um pouco mais linear. na mi ainda tem o sensor de detonação pra corrigir qualquer eventual distorção. no caso das programáveis(pandoo e fueltech) vc pode se utilizar do mesmo artificio usando as correções de ponto por pressão de turbo fazendo com que o ponto fique avançado na fase aspro ou baixas pressoes e atrasando a medida que a pressao sobe. essa é uma das maiores vantagens do turbo injetado em relação ao carburado, sem contar a linearidade da alimentação, onde cada cilindro vai ter a quantidade correta de alimentação, o que é uma tarefa muito difícil para o nosso velho e bom carburador. sem contar ainda que no caso da fueltech existem configurações específicas para comando de alta graduação.o restante do projeto esta muito bom, e no caso de intercooler eu te recomendo a supercooler que possui intercollers muito eficientes e tem gabarito de pressurização pronto.
um abraço e boa sorte no projeto
ps: eu ja montei carros com ambas as injeções e te garanto que o seu set up fica muito bom com ambas.
boa, valew cara…
concordo com tudo que vc disse.
o brunca…dá uma olhada no setup do thadeu primo, parece q ele ta com turbinao, cabeçote e um 296 empurrando com a mi reprogramada.
converso diariamente com o tadeu, parece estar bom mesmo o carro do tadeu.
abraço
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opa
então eu uso comando 296 da sans cam com 4 bicos ford racing no alcool fuel tech.. dificuldade nem uma em andar com o carro na rua..
o que dificulta é suspenção e o cambio
po cara, felizão hein saber. aheuaheuh
olha eu tenho certeza que não vou resistir ao comandão..
me fale mais sobre sua configuração por favor ?
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po cara, felizão hein saber. aheuaheuh
olha eu tenho certeza que não vou resistir ao comandão..
me fale mais sobre sua configuração por favor ?
opa então
meu carro é um gol furgão… mecânica cabeçote de golf fluxo cruzado germany levemente trabalhado com famoso 296... borboleta original coletor de adm dos golf antigo, 4 bicos ford racing, fuel tech, 3 bombas de gti, turbina .84/.70 pistao e biela iapel 1.9 e cambio feito pelo jaudassa aqui de curitiba.
no meu ver o que faz o carro ficar indirigivel é o diametro de borboleta que o pessoal adota.
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opa então
meu carro é um gol furgão… mecânica cabeçote de golf fluxo cruzado germany levemente trabalhado com famoso 296... borboleta original coletor de adm dos golf antigo, 4 bicos ford racing, fuel tech, 3 bombas de gti, turbina .84/.70 pistao e biela iapel 1.9 e cambio feito pelo jaudassa aqui de curitiba.
no meu ver o que faz o carro ficar indirigivel é o diametro de borboleta que o pessoal adota.
tá fazendo quanto km por litro??? nessa config?
