Balancim forjado / reforçado - gm 8v
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pablo
já pensou que se usar os balancins roletados da gm ou golf vc vai ter que trocar os tuchos?
com esses tuchos aliviados e mais finos, ainda não achei uma solução interessante para fazer os ajustes de folga (tipo chevas).
outra coisa que têm que ser observado é o fator de multiplicação dos balancins roletado e atrito que são diferentes.
abçs
fala rubão..
bom dia
concordo com vc com relação aos balacins roller do golf. estive olhando umas fotos na internet de um cabeçote ohc adaptado e notei que essa adaptação não é bem simples, pois caso seja possível fazer isso, o comando original não serviria para este cabeçote. assim, deveria ser elaborado um outro comando, com perfil rolller e eixo/formato do convencional, isso pq os tuchos são bem diferentes e a áre de contato com o comando (no rolamento) é bem diferente.
ouvi dizer que o novo vectra gtx tem cabeçote assim, mas olhei no catálogo gm e me pareceu tudo igual a um família ii comum. questionei na concessionária, uns dizem que é igual e outros dizem que é roller… vai saber
abraço
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segundo um conhecido da gm o cabeçote é o mesmo (pelo menos na familia 1) precisa mudar valvulas (haste é mais fina e curta), balanceiros (outra multiplicação) e comando (menos lift por causa dos balanceiros) pra virar roller… mas promete acabar com quebras dos balanceiros...
no familia ii eu creio ser a mesma coisa... a unica dificuldade é num ter comandos pra roletados no mercado ainda... mas nada impossivel de se mandar fazer
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segundo um conhecido da gm o cabeçote é o mesmo (pelo menos na familia 1) precisa mudar valvulas (haste é mais fina e curta), balanceiros (outra multiplicação) e comando (menos lift por causa dos balanceiros) pra virar roller… mas promete acabar com quebras dos balanceiros...
no familia ii eu creio ser a mesma coisa... a unica dificuldade é num ter comandos pra roletados no mercado ainda... mas nada impossivel de se mandar fazer
f2 agora é roletado sim, só nao sei se são os mesmo roletes, tuchos, etc dos f1, mas devem ser.
sobre os comandos, a carlini ja faz para os roletados.
[] s
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justamente… só não sei em qual carro tá saindo esse cabeçote roller familia ii,
s10, astra, vectra
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estranho.. não to vendo isso no meu catálogo gm. vc tem essa imagem do catálogo para passar? fiquei interessado.
acabei de ver no cep gm e não tem nada lá como um familia ii sendo roller
com certeza não tem, nem para os f1 tem no cep da gm hehehe. cep a ultima versão é de 2005 ou 2006 se nao me engano…
não tenho imagem de catalogo não, acredite se quiser
como eu ja disse antes, tem fotos deste cabeçote f2 roletado postadas por mim em outro topico
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com certeza não tem, nem para os f1 tem no cep da gm hehehe. cep a ultima versão é de 2005 ou 2006 se nao me engano…
não tenho imagem de catalogo não, acredite se quiser
como eu ja disse antes, tem fotos deste cabeçote f2 roletado postadas por mim em outro topico
eu vi….. recebi no msn. o cep é antigo, qual o nome do novo catálogo gm? muito me interessa isso...
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eu vi….. recebi no msn. o cep é antigo, qual o nome do novo catálogo gm? muito me interessa isso...
o que te mandei no msn foi do f2 normal, utilizando balancins roletados de golf.
as que postei são dos f2 roletados de fabrica …só se tu recebeu de outra pessoa
[] s
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o que te mandei no msn foi do f2 normal, utilizando balancins roletados de golf.
as que postei são dos f2 roletados de fabrica …só se tu recebeu de outra pessoa
[] s[/quote]
vi no site do vectra clube,,, liguei na gm e esses balancins originais roller código: 93361395 custam 18 reais cada… interessante.
os tuchos são os mesmosó a adaptação é fácil? acredito que sim, pq toda fam ii é igual... deve ser plug and play. vi uns esquemas de usar travas duplas, pratos de ap, mas sei lá.. muito complexo.
link: http://www.vectraclube.com.br/forum/viewto…f=7&t=24743
usuario: paizante2
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vi no site do vectra clube,,, liguei na gm e esses balancins originais roller código: 93361395 custam 18 reais cada… interessante.
os tuchos são os mesmosó a adaptação é fácil? acredito que sim, pq toda fam ii é igual... deve ser plug and play. vi uns esquemas de usar travas duplas, pratos de ap, mas sei lá.. muito complexo.
link: http://www.vectraclube.com.br/forum/viewto…f=7&t=24743
usuario: paizante2
os tuchos do f1 roletado e f1 não-roletado são diferentes, assim como o fator multiplicador dos balancins, e por fim, os comandos.
no f2, se seguir a mesma linha, os roletados devem ter tudo diferente…tuchos, multiplicador dos balancins, comandos...se abusar até a valvula de escape deve ser na mesma moldagem dos f1, que são ocas refrigeradas a sódio.
o balancim do golf pelo o que eu li, dá para ser usado no cabeçote f1 / f2 normal ...pelas fotos que te mandei, não precisa adaptar nada nos tuchos nem nada, só precisariamos saber se o fator multiplicador é igual. para tal, quando voce estiver com o cabeçote desmontado, faça a troca de um dos balancins e veja se o levante na válvula vai ser igual
se eu tivesse mais tempo até compraria um balancim de golf e um gm normal para medir...mas tempo é uma das coisas que eu menos tenho ultimamente.
eu li em algum lugar tambem que as travas e pratinhos de ap são mais fortes...mas aí não sei, fio só leitura mesmo da internet hauah
[] s
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os tuchos do f1 roletado e f1 não-roletado são diferentes, assim como o fator multiplicador dos balancins, e por fim, os comandos.
no f2, se seguir a mesma linha, os roletados devem ter tudo diferente…tuchos, multiplicador dos balancins, comandos...se abusar até a valvula de escape deve ser na mesma moldagem dos f1, que são ocas refrigeradas a sódio.
o balancim do golf pelo o que eu li, dá para ser usado no cabeçote f1 / f2 normal ...pelas fotos que te mandei, não precisa adaptar nada nos tuchos nem nada, só precisariamos saber se o fator multiplicador é igual. para tal, quando voce estiver com o cabeçote desmontado, faça a troca de um dos balancins e veja se o levante na válvula vai ser igual
se eu tivesse mais tempo até compraria um balancim de golf e um gm normal para medir...mas tempo é uma das coisas que eu menos tenho ultimamente.
eu li em algum lugar tambem que as travas e pratinhos de ap são mais fortes...mas aí não sei, fio só leitura mesmo da internet hauah
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entendi… mas achei estranho pq liguei na concessionária e pedi o balancin do vectra new edition.. me passaram esse código postado acima.
joguei no cep e deu o balancin roller das merivas, corsas e qquer outro f1...
ai penso: será o mesmo balancin? caso seja, acho mais fácil usar um que já é gm e foi projetado para um cabeçote fam 2.... para o caso do golf, tem que adaptar no comando...
valeu
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entendi… mas achei estranho pq liguei na concessionária e pedi o balancin do vectra new edition.. me passaram esse código postado acima.
joguei no cep e deu o balancin roller das merivas, corsas e qquer outro f1...
ai penso: será o mesmo balancin? caso seja, acho mais fácil usar um que já é gm e foi projetado para um cabeçote fam 2.... para o caso do golf, tem que adaptar no comando...
valeu
se os balancins roletados f1 e f2 são iguais, os tuchos também são.
eu entendi o que voce falou. você quer pegar o balancim roletado gm e colocar no seu cabeçote que não é roletado…é isso?
se for isso, não dá...porque o comando tem perfil diferente, e o balancim também é diferente. não da para usar balancim roletado gm em motor gm que não é roletado.
o fator multiplocador dos f1 e f2 não-roletados é 1,65x
o fator multiplicador dos f1 e f2 roletados é ~2,1x
isso significa que para ter o mesmo lift de valvula, é necessario um comando mais leve para os balancins roletados. se usar o comando para o cabeçote normal , provavelmente vai triturar tudo la dentro, ja que os elos das molas de valvulas são encostar um no outro...aí vai quebrar pratinhos, ou balancins...e até mesmo o comando. isso supondo que ja na montagem não desses nada errado.
ja os balancins de golf, pelo que li, tem fator multiplicador muito parecido, ou até igual a 1,65x (que é o mesmo dos f1 e f2 não-roletados). dessa forma, daria para utilizar o mesmo comando que é utilizados nos f1 e f2 normais , sacou?
resumindo:
comando de roletado não serve em não roletado e vice versa.
balancim de roletado não serve em cabeçote não-roletado, porque as valvulas tem hastes diferentes, e os tuchos tem comprimentos e diametros diferentes, o que impede de serem intercambiáveis.
resumindo2:
balancim roletado gm, só em cabeçote roletado gm.
balancim roletado vw, parece que serve em cabeçote normal gm, precisa tirar a prova, ja que info da net nem sempre é confiavel.
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se os balancins roletados f1 e f2 são iguais, os tuchos também são.
eu entendi o que voce falou. você quer pegar o balancim roletado gm e colocar no seu cabeçote que não é roletado…é isso?
se for isso, não dá...porque o comando tem perfil diferente, e o balancim também é diferente. não da para usar balancim roletado gm em motor gm que não é roletado.
o fator multiplocador dos f1 e f2 não-roletados é 1,65x
o fator multiplicador dos f1 e f2 roletados é ~2,1x
isso significa que para ter o mesmo lift de valvula, é necessario um comando mais leve para os balancins roletados. se usar o comando para o cabeçote normal , provavelmente vai triturar tudo la dentro, ja que os elos das molas de valvulas são encostar um no outro...aí vai quebrar pratinhos, ou balancins...e até mesmo o comando. isso supondo que ja na montagem não desses nada errado.
ja os balancins de golf, pelo que li, tem fator multiplicador muito parecido, ou até igual a 1,65x (que é o mesmo dos f1 e f2 não-roletados). dessa forma, daria para utilizar o mesmo comando que é utilizados nos f1 e f2 normais , sacou?
resumindo:
comando de roletado não serve em não roletado e vice versa.
balancim de roletado não serve em cabeçote não-roletado, porque as valvulas tem hastes diferentes, e os tuchos tem comprimentos e diametros diferentes, o que impede de serem intercambiáveis.
resumindo2:
balancim roletado gm, só em cabeçote roletado gm.
balancim roletado vw, parece que serve em cabeçote normal gm, precisa tirar a prova, ja que info da net nem sempre é confiavel.
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cara.. perfeita a resposta, entendi perfeitamente… obrigado mesmo. mas a minha dúvida é:
hoje tenho um cabeçote 8v mecânico com balancin não roletado. a minha ideia é usar esse mesmo cabeçote, eu tiro os baancins não roletados e coloco os balancins roletados com um comando roller do carlini.. entendeu?
será que é plug and play essa troca de balancinsó pq se for, eu apenas regulo as valvulas, instalo um novo comando roller e pronto... tá feito, pois o meu cabeçote já feito tudo,,
valeu
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fala rubão..
bom dia
concordo com vc com relação aos balacins roller do golf. estive olhando umas fotos na internet de um cabeçote ohc adaptado e notei que essa adaptação não é bem simples, pois caso seja possível fazer isso, o comando original não serviria para este cabeçote. assim, deveria ser elaborado um outro comando, com perfil rolller e eixo/formato do convencional, isso pq os tuchos são bem diferentes e a áre de contato com o comando (no rolamento) é bem diferente.
ouvi dizer que o novo vectra gtx tem cabeçote assim, mas olhei no catálogo gm e me pareceu tudo igual a um família ii comum. questionei na concessionária, uns dizem que é igual e outros dizem que é roller… vai saber
abraço
opa, o novo e sim, porem não acredito que aguentam mais de 7k de giro
vi um cara que adaptou um roletado num vectra porem não foi bem sucedido
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fala rubão..
bom dia
concordo com vc com relação aos balacins roller do golf. estive olhando umas fotos na internet de um cabeçote ohc adaptado e notei que essa adaptação não é bem simples, pois caso seja possível fazer isso, o comando original não serviria para este cabeçote. assim, deveria ser elaborado um outro comando, com perfil rolller e eixo/formato do convencional, isso pq os tuchos são bem diferentes e a áre de contato com o comando (no rolamento) é bem diferente.
ouvi dizer que o novo vectra gtx tem cabeçote assim, mas olhei no catálogo gm e me pareceu tudo igual a um família ii comum. questionei na concessionária, uns dizem que é igual e outros dizem que é roller… vai saber
abraço
vectra gt, gtx é o bom e velho fii sem alteração alguma.
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vi no site do vectra clube,,, liguei na gm e esses balancins originais roller código: 93361395 custam 18 reais cada… interessante.
os tuchos são os mesmosó a adaptação é fácil? acredito que sim, pq toda fam ii é igual... deve ser plug and play. vi uns esquemas de usar travas duplas, pratos de ap, mas sei lá.. muito complexo.
link: http://www.vectraclube.com.br/forum/viewto…f=7&t=24743
usuario: paizante2
pablo,
os tuchos não são os mesmos (possuem diâmetros menores), molas cônicas e pratos menores.
vc vai precisar fazer um trabalho no corpo do cabeçote para colocar os tuchos ou comprar um corpo pelado do cabeçote roletado.
q porra eh essa