{help} montando chevette turbo @home
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entendi…
nos sistemas que eu ja vi montado, vem a mangueira do tanque, liga no filtro, do filtro vai pra bomba, da bomba pro dosador, e o retorno é ligado atrás do filtro, na manqueira que vem do tanque...
eu posso montar o carro com essa giclagem pra pressão de 1.7 e andar com menos pressão? depois eu venho aumentando gradativamente a pressão?
e o gerenciador de ponto não precisa mecher, só regular quanto ele deve atrasar a cada 0,1 de pressão (de 1 a 3 graus de atraso a cada 0,1 de pressão) e deixar rolar?
não é só em gicle que se regula um carro. fosse assim seria facil demais.
1.7kg vai precisar de econostato pra ter uma intermediaria limpa e lisa. tem alguns 2e ( acho que os gasolineiros fazem parte destes ) que nem sem gicle alimentam 1kg. ficam gordissimos na subida de giro e ainda dão falta em alta.
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tenho conciencia que vai ser dificil o acerto, mas essa é a graça do negócio… trabalho pra ter um carro bom. faz 2 anos que eu to montando esse carro, tudo do zero...
se eu quizesse coisa fácil, colocaria um ap
kill, se o problema for o dosador, não tem problema, eu troco na beep turbo... é tudo novo, posso trocar por um hp grande... se for o caso posso colocar um bico extra, o gerenciador de ponto controla bico extra tbm... assim pode regular o 2e mais magro e usar o bico pra suprir as altas pressões...
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cara, essa bomba sua e do monza ne? acho bom tu olhar a do gsi ela tem mais vasão, eu nunca vi quantos kg a minha dá mas acho que ela já sofre pra 1kg.
cara fico muito feliz de ver cada vez mais chevettes turbos .. muito mesmo… e muito legal ver que não e só de ap que o mundo vive...
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se eu quizesse coisa fácil, colocaria um ap
nenhum motor e facil, depende de varias coisas como por exemplo tamanho de turbina, o que vc quer do carro e a maneira de montar….que na internet tem um monte de jeito errado.
e uma delas e o filtro antes da bomba, totalmente errado.
abracos
wagner luis
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cara, essa bomba sua e do monza ne? acho bom tu olhar a do gsi ela tem mais vasão, eu nunca vi quantos kg a minha dá mas acho que ela já sofre pra 1kg.
cara fico muito feliz de ver cada vez mais chevettes turbos .. muito mesmo… e muito legal ver que não e só de ap que o mundo vive...
essa é a do gsi
pressão de trabalho 2.2 bar segundo o site do fabricante… eu acho que tá bom pro que eu quero... sinceramente acho que não vai dar falta nem a pau
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no chevette que estamos montando, injetado, com megasquirt ( http://forum.msbr.com.br/viewtopic.phpof=14&t=608 ), fizemos desse jeito mesmo. começamos com a wastegate aberta de tudo, acertamos ele com 0,5, depois fomos subindo pressão. só que é aquele negócio né… carro véio... cada hora quebra uma coisa...
a hora que começou a fazer bonito com 1,5 bar, fodeu as borrachas do cardan. fora que, acelerando, aquele negócio canta que é um absurdo, chega a ser cômico.
mas vai firme no 1.4 mesmo q dá brincadeira legal viu
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essa é a do gsi
pressão de trabalho 2.2 bar segundo o site do fabricante… eu acho que tá bom pro que eu quero... sinceramente acho que não vai dar falta nem a pau
gsi ou gti?
cara 1,7 num 2e, se alimentar vai ser no talo… mas faz o teste ae, começa com pouca pressão e vai subindo aos poucos, pq se vc começar a acertar com o parafuso da wg apertado, e der falta, vai seu motor na primeira acelerada...
e pra não ter dor de cabeça, eu faria com bico extra, ja que vc ja tem o controlador. ai deixa a carburação mais limpa e quado precisar, deixa o bico extra mandar...
o incoveniente, eh que vc vai precisar fazer 2 linhas de combustivel...
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respondendo todo mundo
estou pensando em injetar com uma programável, mas não esse motor, to pensando em fazer um 1.7 (parte de baixo de 1.6/s e pistão 84.8 do monza, ou 83.5 de ap forjado)
mas isso é mais pra frente, e esse motor vai servir pra fornecer os periféricos… o mesmo distribuidor hall vai servir nele, a msd também, cabeçote também, alternador...
aliás, semana que vem o cabeçote vai pra proheads fazer troca de válvula (41x35 do monza 1.8 fase 1) vai abrir espaço pra entrar vela e chave de vela de ap (tem umas velas melhores que a do chevette) e trocar retentores e o comando (280x280/115lobe/7mmlift).
minha bomba é do kadett gsi mesmo, não do gti ...
quando vai montar com bico extra, precisa de 2 linhas mesmo? se eu usar uma linha só, com bomba do gti, não dá pra dividir lá na frente ?? a mangueira é de 9mm e aguenta 10 bar...
montar com bico extra ficaria bem mais interessante a fase aspirada, e até o começo da fase turbo, desde que bem acertado né?
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vai nesse cabecote que eh o melhor pra turbo…
gerenciador de ponto tem que o carro estar com a curva 100% original e perfeita, avancando certinho... ai o gerenciador atraza dependendo de pressao x rpm.
se que gerenciador estamos falando? pois conforme sor [e so vc usar um bico extra e deixar a carburacao original.
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vai nesse cabecote que eh o melhor pra turbo…
gerenciador de ponto tem que o carro estar com a curva 100% original e perfeita, avancando certinho... ai o gerenciador atraza dependendo de pressao x rpm.
se que gerenciador estamos falando? pois conforme sor [e so vc usar um bico extra e deixar a carburacao original.[/quote]
no caso eu vou mudar o distribuidor pra hall e usar o gerenciador… dá certo?
na msd o hall fica perfect, só não sei no gerenciador...
quanto ao bico, é quase certeza que ele vem com o booster... aí acerto o carro com 08 no pé, só no carburador, e o bico leva ele junto com o booster até 1.7 ...
essa é a minha idéia, não sei se é boa...
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no caso eu vou mudar o distribuidor pra hall e usar o gerenciador… dá certo?
na msd o hall fica perfect, só não sei no gerenciador...
quanto ao bico, é quase certeza que ele vem com o booster... aí acerto o carro com 08 no pé, só no carburador, e o bico leva ele junto com o booster até 1.7 ...
essa é a minha idéia, não sei se é boa...
bom,
gerenciador no hall fica perfeito tambem…
ja que vc vai usar gerenciador, acerte o carro com carburação 100% std e toda a parte de sobrealimentacao deixe para o bico extra... vai ter um carro economico e andador quando precisar...
pra usar carburador com bico extra tem que sacar como vai ficar a dança dos dosadores
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nem tanto flavio, o carburador vai ter q ficar um pouco mais gordinho, pq a turbina manda um pouco de ar mesmo sem pressurizar.
se for usar carburador e bico extra, vai precisar de 2 linhas e 2 dosadores, pq cada um usa uma pressão diferente…
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é, não dá pra deixar o carbura original. a não ser que você ande com avanço a vacuo ( bem improvavel rs )
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é, não dá pra deixar o carbura original. a não ser que você ande com avanço a vacuo ( bem improvavel rs )
não dá pra usar a bomba mecânica pra mandar combustível pro carburador e usar a elétrica pra mandar pro bico extra?
tenho receio de montar com o hall, por causa do avanço (que ele não tem, é travadaço) ele não precisa avançar um pouco na fase aspro? e o atraso é feito pelo gerenciador na fase turbo?
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falando de carburador…. talvez sirva pra alguma coisa...
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não dá pra usar a bomba mecânica pra mandar combustível pro carburador e usar a elétrica pra mandar pro bico extra?
tenho receio de montar com o hall, por causa do avanço (que ele não tem, é travadaço) ele não precisa avançar um pouco na fase aspro? e o atraso é feito pelo gerenciador na fase turbo?
bomba mecanica não dá… mas dá pra fzer um truque, só que não é o certo isso. liga o bico com o dosador acertado pra seilah... 3bar como se eles estivesse sozinho. dai na mangueira do retorno do dosador dos bicos, vc pode ligar outro dosador, esse trabalhando com pressão baixa afim de alimentar o carbura. mas ai que tá, vão ser 2 sistemas independentes um influenciando o outro. derrepente funciona.
sobre o assunto do hall, vc tera q liberar o avanço. se usar o ponto travado e o atraso vai ficar com muito retardo demais.
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não dá pra usar a bomba mecânica pra mandar combustível pro carburador e usar a elétrica pra mandar pro bico extra?
tenho receio de montar com o hall, por causa do avanço (que ele não tem, é travadaço) ele não precisa avançar um pouco na fase aspro? e o atraso é feito pelo gerenciador na fase turbo?
não, o carburador vai precisar de mt vasão de combustivel… pq queira ou não, toda alimentação do carro vai depender dele, inclusive a fase turbo...
pode montar com o hall sussa, o avanço a vacuo ajuda, mas não eh o mais importante não. so destravar o ponto e deixar ele limitado. e usa o gerenciador pra atrasar quando vier pressão de turbo.
bomba mecanica não dá… mas dá pra fzer um truque, só que não é o certo isso. liga o bico com o dosador acertado pra seilah... 3bar como se eles estivesse sozinho. dai na mangueira do retorno do dosador dos bicos, vc pode ligar outro dosador, esse trabalhando com pressão baixa afim de alimentar o carbura. mas ai que tá, vão ser 2 sistemas independentes um influenciando o outro. derrepente funciona.
sobre o assunto do hall, vc tera q liberar o avanço. se usar o ponto travado e o atraso vai ficar com muito retardo demais.
sei não cara.
o retorno tem que ser o mais livre possivel, senão vai variar a pressão… até pq esse bico de monza trabalha com pressão baixa... se tacar 3 bar, ele perde vasão. o heraldo da ft testou a vasão desses bico e me falou que a melhor vasão dele era snme com 2 bar, depois disso ele ia perdendo vasão...
então pensando nesse sistema q vc falou, teria q regular uma linha com 2 bar, e o retorno dela com 0,3 no maximo, isso se a agulha dele for boa hehehe.
ai acredito que pra deixar o primeiro dosador com 2 bar, vai ter q deixar ele quase todo aberto, pq o dosador do retorno vai gerar mt pressão... e ambos podem ficar variando mt...
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teoricamente tem tudo para funcionar. basta regula a pressão do dosador do carbura primeiro depois a dos bicos. e regular o delta do carbura e depois o delta dos bicos.
o fator preocupante ( que pode desestabilizar o sistema ) é a qtidade de combustivel que os bicos e o carbura consumirão, hora mais, hora menos.