Pergunta que meu filho me fez
-
sim carol, disso eu sei tbm… inclusive teve um cara muito bom (que me deu aula de análise de sinais) que afirmou categoricamente que conseguia recuperar praticamente todos os dados iniciais de uma hd formatada e regravada por 3 vezes seguidas...
bons tempos da fita cassete e do cd... nesse último dava até para ver onde tinha informação gravada...
na verdade ele não estava querendo recuperar nada não, ele queria é saber como funciona mesmo
-
-
conversa hoje na hora do almoço:
meu filho: - pai, se eu apago um arquivo, ele vai para a lixeira, certo?
eu: - sim, isso mesmo.
meu filho: - e se eu esvazio a lixeira, para onde é que esse arquivo vai?
…. (fiquei com cara de tacho)....confesso que eu não consegui encontrar uma forma simples de explicar isso para ele.
alguém me indica algum livro/site onde tenha uma explicação simples dessas coisas que hoje em dia a gente aceita como sendo fato sem questionar como realmente funciona???
simples.
o sistema operacional apaga a primeira letra do arquivo em questao (se voce tiver ferramentas para procurar, vai aparecer o nome antigo com um ~ no lugar da primeira letra), que faz com que a tabela de arquivos entenda que o espaco anteriormente ocupado esta livre.
desta forma, o sistema operacional entende que apagou o arquivo.
quando vc grava outro arquivo ele (o novo arquivo), pode passar por cima desse espaco vazio ou de um espaco realmente vazio.
se o espaco vazio for sobrescrito, babou.
se for no espaco vazio, voce pode usar n ferramentas para recuperar os dados.
alguns softwares que sao usados para realmente apagar, pegam esses espacos vazios e vazios e reescrevem com zero e depois limpam, dessa forma a probabilidade de recuperacao é minima.
edit : isso nos tempos de fat e fat16 e fat32.
acredito que em ntfs seja o mesmo principio.
-
valeu guilherme, na parte de software ficou bem claro.
mas e a nível de hardware, gravação física mesmo?
hd é relativamente simples, é mídia magnética, assim como fita cassete.
mas e flash disk, pen drive e similares?
nao importa a midia, pq quem trata desta parte é a tabela de alocacao de arquivos (fats ou ntfs ou particoes linux) em conjunto com a controladora do drive.
elas se comunicam e entendem ter x espaco disponivel.
o principio é sempre o mesmo.
mas, se voce esta perguntando sobre como é feita a manutencao dessa gravacao, ai tem o seguinte :
hd e fita cassete, sao meios magneticos (passe um ima perto e babau).
flash disks, pen-drives e similares usam memoria nao volatil (vc grava e fica gravado). se usasse memoria volatil (ex: a memoria do seu micro), quando acabar a corrente eletrica, perde tudo (ex: se seu micro tem 8gb de memoria ram, voce pode criar um disco virtual de memoria usando a 1gb de memoria ram. seu micro vai passar a ter disponivel 7gb para uso e um drive extra de 1gb , mas, quando vc desliga o micro, perde tudo que estiver nesse drive).
entendeu ?
-
midias nao magneticas as infos sao guardadas de forma binarias nos flip flops, on off 1/0
o principio é o mesmo se marca o arquivo para q esteja la e nao seja exibido, deixando o espaco disponivel pra uma nova gravacao
uma boa é explicar pra ele q o arquivo estando dentro do micro, vc nao pode tocar, ele nao é fisico, e nao funciona como as coisas rais q colocamos no lixo
-
o que eu entendo é que no fundo o arquivo nunca é excluído, a não ser na formatação física.
quando voce excluí um arquivo é como se o so indicasse que aquele espaço está disponível, e ele pode gravar alguma coisa por cima. quem comanda tudo isso é o ntfs (fat, ou fat32 para os mais antigos), isso falando do ambiente windows e dos.
eu vi isso na época de faculdade, mas tem já uns 8 anos, nem lembro mais. estou precisando rever muita coisa, reciclagem já.
-
a maneira mais fácil de entender isso é assim:
quando vc apaga um arquivo da lixeira, ele ainda continua a existir no hd. a única coisa é que a partir dali ele não é mais reconhecido como arquivo. vira tipo um fantasma.
caso vc grave algo por cima, babau. no lugar dele, será salvo outra coisa. do contrário, ele continua escondido lá.
é por isso que da pra recuperar arquivos que foram exlcuidos se utilizados os meios certos.
-
quando você apaga a lixeira, o que o sistema de arquivo faz (tanto no fat quanto no ntfs) é mudar o primeiro caracter do nome do arquivo para o sinal de til (~).
assim, o sistema operacional saberá que, quando ele precisar escrever em algum lugar, ele pode escrever por cima dos dados dos arquivos que cujos nomes são começados por tal símbolo.
tanto é que, nos tempos remotos, quando apagava-se um arquivo acidentalmente, e ele não tinha sido sobrescrito, era śo carregar o diskedit e trocar o primeiro símbolo do nome do arquivo para uma letra ou número (qualquer coisa que o formato 8.3 do dos aceitasse.
quanto à recueperar dados dediscos formatados ou sobrescritos, o pessoal da ontrack diz que consegue recuperar dados após até 7 sobrescritas.
abs
-
quanto à recuperar dados dediscos formatados ou sobrescritos, o pessoal da ontrack diz que consegue recuperar dados após até 7 sobrescritas.
abs
esse é o apelo comercial deles… quero ver pegar um hd de 100gb, gravar 99gb de dados nele por 7 vezes e formatar... só recuperam a ultima...
-
sim carol, disso eu sei tbm… inclusive teve um cara muito bom (que me deu aula de análise de sinais) que afirmou categoricamente que conseguia recuperar praticamente todos os dados iniciais de uma hd formatada e regravada por 3 vezes seguidas...
bons tempos da fita cassete e do cd... nesse último dava até para ver onde tinha informação gravada...
na verdade ele não estava querendo recuperar nada não, ele queria é saber como funciona mesmo
dá pra recuperar até depois de 6 ou 7 formatações, o grande lance é justamente essa questão de apagar e recuperar o index do arquivo
quando você apaga a lixeira, o que o sistema de arquivo faz (tanto no fat quanto no ntfs) é mudar o primeiro caracter do nome do arquivo para o sinal de til (~).
assim, o sistema operacional saberá que, quando ele precisar escrever em algum lugar, ele pode escrever por cima dos dados dos arquivos que cujos nomes são começados por tal símbolo.
tanto é que, nos tempos remotos, quando apagava-se um arquivo acidentalmente, e ele não tinha sido sobrescrito, era śo carregar o diskedit e trocar o primeiro símbolo do nome do arquivo para uma letra ou número (qualquer coisa que o formato 8.3 do dos aceitasse.
quanto à recueperar dados dediscos formatados ou sobrescritos, o pessoal da ontrack diz que consegue recuperar dados após até 7 sobrescritas.
abs
com certeza….tem uns softwares
q o pessoal da pf usa que consegue recuperar dados até de hd que sofreu formatação física....o trabalho aumenta muito, e é provável que depois de umas 2 formatações físicas não se consiga recuperar mais nada, mas dessas formatações comuns é possível...é só ver o q um easy recover da vida consegue fazer mesmo após várias formatações..ricardo: diga pro seu filho que os arquivos removidos da lixeira se aposentam e cedem lugar para os arquivos mais novos, que virão depois
-
ricardo, teu filho tem qtos. anos ????
tenho mais de 30… e não tô entendendo p.... nenhuma do q/ estão falando... rs....................
tem 10, mas é bem esperto…
eu expliquei pra ele da forma que o guilherme postou aqui, ele entendeu de boa.
ricardo: diga pro seu filho que os arquivos removidos da lixeira se aposentam e cedem lugar para os arquivos mais novos, que virão depois
putz, aí vc me complica de vez, pq ele vai querer saber o que é aposentadoria…
-
ahahahahaahahahahahahaahahahahaha
10 anos, mini hacker detect
mas duvido que consiga recuperação, pode-se formatar 200 vezes que consegue recuperar, mas uma vez sobrescrito, não tem mais como recuperar, tecnologicamente impossivel e mesmo que consiga recuparar a estrutura desse arquivo vai estar inutilizavel.
eu to com um outro problema, preciso recuperar arquivos num hd que deu crash, todas as fotos da minha lua de mel estão nesse hd, já pensei em abrir o hd, mas não tenho outro pra servir de mesa pros discos com minhas info, encontrei ai em sp uma empresa que recupera em multi-mesa pra 16 discos, mas me cobraram r$1000 por giga.
-
ahahahahaahahahahahahaahahahahaha
10 anos, mini hacker detect
mas duvido que consiga recuperação, pode-se formatar 200 vezes que consegue recuperar, mas uma vez sobrescrito, não tem mais como recuperar, tecnologicamente impossivel e mesmo que consiga recuparar a estrutura desse arquivo vai estar inutilizavel.
eu to com um outro problema, preciso recuperar arquivos num hd que deu crash, todas as fotos da minha lua de mel estão nesse hd, já pensei em abrir o hd, mas não tenho outro pra servir de mesa pros discos com minhas info, encontrei ai em sp uma empresa que recupera em multi-mesa pra 16 discos, mas me cobraram r$1000 por giga.
qual tipo de problema ?
ja cogitou a hipotese de pegar outro hd bom e trocar a controladora do que ta ruim pelo que ta bom ?
pode conseguir acessar os dados.
abraco
-
qual tipo de problema ?
ja cogitou a hipotese de pegar outro hd bom e trocar a controladora do que ta ruim pelo que ta bom ?
pode conseguir acessar os dados.
abraco
ta em crash, tenho outro hd identico bom, mas não quero abri-lo pois esta numa maquina que estou despachando (quem tiver afim
, quero r$250 completa com monitor e tudo) -
ta em crash, tenho outro hd identico bom, mas não quero abri-lo pois esta numa maquina que estou despachando (quem tiver afim
, quero r$250 completa com monitor e tudo)descreve a maquina que vc ta despachando .
talvez possamos conversar
e, defina crash.
nem a bios do micro reconhece o hd ?
-
descreve a maquina que vc ta despachando .
talvez possamos conversar
e, defina crash.
nem a bios do micro reconhece o hd ?
reconhece, mas fica dando um cliques muito alto (crash, quando as pontas de leituras estão numa altura tão baixa em relação ao disco que passam a encostar no disco)
