Turbinando o sevel 1.9
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bom, essa é a menor que se acha naquela empresa pois o mercado dos usa é para motores maiores, fazer o que.
pelo preço que virá valerá à pena mesmo tendo que trocar a caixa quente (perdendo a wastegate) para uma mais adequada.
só a título de curiosidade um amigo da spa me escreveu:
_minha sugestão é o turbo spa 500 com carcaça ar/63.
essa configuração pode gerar ate 450 cv com bom torque em baixas rotações._
já vi que turbo é que nem futebol, uma caixinha de surpresas. vai muito também dos ajustes e da aspiração do motor (que ninguém sabe pois é um 1.9 com comando de 1.6).
vou montá-la e se der certo, ótimo. se não compro outra até acertar.
esta irá ser o ponto de partida para que eu determine o sucesso.
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esse turbo é roletado?
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lancia, eu ia falar e vc já falou. se tivesse como vc usar um comando mais apropriado à sua configuração, compensaria uma turbina mto grande. por exemplo, pessoal que turbina gm 1.0 costuma instalar comando do 1.4 ou do 1.6, especialmente nos taxados vhc.
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lancia, eu ia falar e vc já falou. se tivesse como vc usar um comando mais apropriado à sua configuração, compensaria uma turbina mto grande. por exemplo, pessoal que turbina gm 1.0 costuma instalar comando do 1.4 ou do 1.6, especialmente nos taxados vhc.
pellegrino, é nestas horas que gostaria de ter um ap pois acha-se de tudo em qualquer lugar.
mas os jurássicos sevéis estão destinados infelizmente à sucata.
repare que neste tópico carros com motor sevel são só três (que eu saiba), o marcossilva, menegotto e eu.
tenho ligado para os poucos fabricantes em são paulo e informaram que fariam sob encomenda mas o amigo pode imaginar o preço.
esse turbo é roletado?
flávio, infelizmente não. a versão roletada custa a bagatela de us$1.200,00.
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é, nessa hora querer ser diferente ferra tudo
eu peno pra achar quem tenha os dados dos comandos de válvulas originais dos pug 306 1.6 originais pra saber se dão no 1.0, imagino vc que já se atracou aí na bricolagem, hehe.
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se vc tiver o modelo fica mais facil dar palpite… mas a questão é que turbocompressor vc dimensiona tbm do que espera... se mais potencia de pico (uma maior) ou mais potencia média (mediana) ou mais torque em giros médios e baixos (pequena)..no caso ai pelo tamanho do eixo (que tbm num é nada definitivo, o desenho das pás e o trim influencia muito) aparenta ser uma turbina que vai priorizar giros altos...e pelo que entendei vc deseja que melhore tbm de média rotação (entenda como aumentar o torque já perto dos 3000rpm)
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sim, o desejável seria a partir de 3000 (priorizando o torque) mas mesmo se começar em 4000 já é um começo para mim.
é a minha primeira experiencia em turbos mesmo tendo alguns séculos de engenharia mecânica.
já autorizei a compra, sabes como é né? agora tenho que sentar na turbina caso não a instale hehehehe…
o meu amigo é que escolheu essa pela descrição do motor que não tem parâmetros publicados, nem experimentalmente.
agora se é média ou grande só vou descobrir quando chegar aqui.
quanto ao modelo eu ainda não tenho e olhando o site da turbonetics foi impossível de achar.
mas postei as especificações aí acima.
cheguei a 100 posts neste aqui e imaginava que não iria passar de 20 - vocês todos são o máximo
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como é o seu cabecote? tem um fluxo bom?
apesar desta caixa fria ser grandinha, acho que vai ficar muito bom, ainda mais se o motor for girador, como parece ser…
e esta quente de 56mm a/r ,57 deve ser bacana, pois não deve vir pancada... acho que vai ficar um setup bacana
eu só recomendaria andar com, no mínimo, 1,2bar pois não parece que esta caixa fria vai render com baixa pressao, dado o tamanho do compressor...
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como é o seu cabecote? tem um fluxo bom?
apesar desta caixa fria ser grandinha, acho que vai ficar muito bom, ainda mais se o motor for girador, como parece ser…
e esta quente de 56mm a/r ,57 deve ser bacana, pois não deve vir pancada... acho que vai ficar um setup bacana
eu só recomendaria andar com, no mínimo, 1,2bar pois não parece que esta caixa fria vai render com baixa pressao, dado o tamanho do compressor...
amigo, bem legal sua observação, obrigado.
agora quanto a 1,2 bar eu teria que mexer em muita coisa, embreagem por exemplo.
será que as bielas originais aguentam o tranco com esta pressão? os pistões gm será que suportam isso?
não vai rodar bronzina não?
eu encomendei o atuador da wastegate com 10psi (ninguém usa bar por lá por enquanto) que equivalem a exatos 0,68 bar ou 0,7 kg/cm2.
não sei se é regulável como os vendidos pela spa mas será um começo.
depois de ajustado redondo poderei até subir a pressão mas primeiro preciso das respostas acima.
quanto ao fluxo do cabeçote é o standard de fábrica, não fiz nenhum polimento e não tem nada de especial.
a diferença é a admissão que eu mesmo fiz mas não creio que a geometria dela importe muito com turbos.
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se o andré esmeril aparecer aqui vai dizer que esse é o turbo pois usa um nessa medida no golzinho 1.6 dele hahahahaha porém ele anda agora tudo forjado e com mais de 2kg de turbo…
lancia, esse motor realmente é uma incógnita... ele entrega 13kg de torque em 1500 rpm no acerto de fábrica... então é capaz de não ficar ruim com esse turbo... mas ela é grande sim para usar com pouca pressão.
biela: aguentam 300cv garantidos e testados.
bronzinamento: se tiver pressão de óleo aguenta sem problemas
pistão: calcanhar de aquiles... canaleta fraca... de olho no ponto.
9000rpm: na configuração do 1.6, o pistão só chega a 20m/s com 8700 rpm... 20m/s de velocidade média do pistão é o parâmetro aceitável pelas fabricantes... no caso do 1.9 pra virar 9 mil é facil, mas tem que serem forjados mesmo.
embreagem: sinceramente, não sei como ela aguentou o 1.9 hehehehe... a minha sachs com apenas 2 mil km não aguentou 0,4 de turbo que devia ter seus 120cv...
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lancia, se tiver interesse to vendendo minha megasquirt ms i, v. 2.2 com entrada pra nitro e controle de arrancada, vendo pelo preço que paguei, to vendendo um eaton m62 tbm pelo preço que saiu pra mim, vo montar meu à ar com cabeçote cb performance feitos no cnc e uma dupla de 48 ida.
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se o andré esmeril aparecer aqui vai dizer que esse é o turbo pois usa um nessa medida no golzinho 1.6 dele hahahahaha porém ele anda agora tudo forjado e com mais de 2kg de turbo…
lancia, esse motor realmente é uma incógnita... ele entrega 13kg de torque em 1500 rpm no acerto de fábrica... então é capaz de não ficar ruim com esse turbo... mas ela é grande sim para usar com pouca pressão.
biela: aguentam 300cv garantidos e testados.
bronzinamento: se tiver pressão de óleo aguenta sem problemas
pistão: calcanhar de aquiles... canaleta fraca... de olho no ponto.
9000rpm: na configuração do 1.6, o pistão só chega a 20m/s com 8700 rpm... 20m/s de velocidade média do pistão é o parâmetro aceitável pelas fabricantes... no caso do 1.9 pra virar 9 mil é facil, mas tem que serem forjados mesmo.
embreagem: sinceramente, não sei como ela aguentou o 1.9 hehehehe... a minha sachs com apenas 2 mil km não aguentou 0,4 de turbo que devia ter seus 120cv...
motor é uma incógnita com certeza, 1.9, taxa 10:1, comando original, descarga capacitiva multi bobinas, em suma sei lá as especificações dele.
num exercício com o tal amigo, chutamos 150 psi mas é chute mesmo.
pistão forjado, será que existe para o gm 2.4?
embreagem, até agora com 1200 km não abriu o bico mas não devo andar que nem o andré esmeril aliás o nickname já deve dizer tudo…
nando muito obrigado pelas ofertas mas vou manter a g7 mais um gerenciador da hardware (fast turbo).
menegotto, vou ver se acho os mapas dele e posto aqui.
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a questão, insisto, é definir qual é o seu intuito … se for montar um carro que priorize potencia em alta (como os soviéticos aqui adoram) esse é o caminho... se for montar um carro mais médio que tenha grandes ganhos de torque em regimes intermediários e com pouca abertura da borboleta (subir a serra com a familia) ela tá longe de servir.
meus tempos de falar russo já se foram a muitos anos... hoje eu privilegio um carro com torque médio maior porque qdo vou por exempl a casa dos meus pais pego uma serrinha chata de curvas fechadas... com meus carros anteriores ou eu subia me arrastando porque a pressão só vinha nos 4.000rpm e ai eu vinha e marcha longa.... ou vinha de segunda o tempo todo pressurizando...legal um dia ou outro é bom pra tirar o stress... mas todo dia cansa vc subir a serra esmirilhando (como o nick do colega)...hoje em dia meu carro tem turbina maior, mas com sistema de overbooster ligado... consigo subir de quarta marcha mesmo sendo um carro muito mais pesado e com cambio muito mais longo porque com meio acelerador e a 2.500rpm já tenho 0,5bar... se chega a 2.700 já vem 0,8bar... antes éra pé no fundo pra vir pressão e giro sempre acima dos 3.500 pra ter a mesma performance num carro bem mais leve.
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over, mesmo que só venha nos 4000rpm a força, não seria interessante um comando de uns 280º que não altere muito a lenta e ajude o turbo a vir mais pra baixo? eu acho que ele irá gostar do carro, o turbo mesmo sendo médio ele deve ser melhor que a master power com a mesma medida por exemplo.
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over, mesmo que só venha nos 4000rpm a força, não seria interessante um comando de uns 280º que não altere muito a lenta e ajude o turbo a vir mais pra baixo? eu acho que ele irá gostar do carro, o turbo mesmo sendo médio ele deve ser melhor que a master power com a mesma medida por exemplo.
comando mais graduado faz com que tenha menos fluxo em baixa rotação, i.e. piora mais ainda a pegada do turbo se vc desloca a faixa de torque máximo pra cima, na pratica esta fazendo com que o motor aspire menos ar em rotações menores pra aspirar mais nas maiores… na pratica entra menos ar sairá menos energia queimada = menos energia pra deslocar a turbina...
mas ai que esta uma mp desta medida é grande pra quem quer usar 0,6bar apenas...e lembrem-se de que ele tem taxa alta (10:1) ro combustivel que ele pretende usar (gasolina) ou seja num adianta que usar mais do que 0,6bar é inviável... 0,8bar...vá lá com intercooler grande e uma boa sorte no acerto do ponto (mas ainda assim acho arriscado sem ver direito a canaleta...pela foto num é de todo mal, mas na pratica não conheço pessoas que turbinaram 2,4 8v gm pra saber se é jogo ou naum)...
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realmente eu acho que para pouca pressao talvez fique estranho, pois é capaz de ele não operar com eficiencia.
bom… como miolo não é forjado e vai andar na gasolina... não tem muito o que fazer. se a pegada estiver ruim, troca o eixo por um menor, talvez 49mm. só testando...
e a wastegate tende a abrir gradual, portanto com 0,7bar será ela comecará a abrir a ??? 0,4?? vai piorar a pegada... mas às vezes você coloca no carro e fica bacana, rs...
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pois é, amigos. fica difícil se prever o que acontecerá pois não temos um histórico deste motor com tal turbina.
eu estou levando fé pois foi um engenheiro da turbonetics que a aconselhou.
não teria comprado ela no escuro sem um aval razoável.
inclusive, o modelo que está vindo não é da linha comercial da turbonetics e sim é uma peça da série de 20.000 peças feita em oem para uma montadora na coréia (kia?).
o motor usado por esta montadora é um 1.8 com 8 válvulas gasolina exclusivo para o mercado asiático.
ele comentou que inicia em pelo menos em 3.400 ou menos no motor 1.8 acima mas, de novo, ninguém sabe o que acontecerá no sevel 1.9 com injeção g7.
além do mais informou ele, pelo projeto, seria adaptável desde um motor 1.6 até um 2.4 e espero que não tenha sido dimensionada exclusivamente para potência como os números acima parecem indicar.
e, mais ainda, acho que os números não devem ser totalmente corretos pois fiz as contas e reparei que o trim dela está errado .50 em vez de 59 (e isso pioraria mais ainda a coisa).
é esperar para ver.
