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Bico suplementar palio 1.6 16v

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    fireplus
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    #11

    eu imaginava de forma diferente. achava que quanto mais perto da borboleta melhor. imitando os carros monoponto, tipo o corsa 1.0 efi.

    os bicos dos mono ponto fica  no centro do coletor, e não na lateral como foi mencionado na imagem.

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      Fabio Lima
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      #12

      galera,

      acho q o melhor ainda seria no cano da pressurizacao neh…

      agora enfrento outro problema: taxa.

      fiz as contas e a taxa teoricamente esta em 10,5:1! sera que, com 0,4 bar e turbo e podium 100% do tempo, alem da caixinha de atraso de ponto, vai quebrar?

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      • M Offline
        M Offline
        Milan
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        #13

        fireplus:

        depente da turbina… no meu caso por ex a turbina é pequena... se eu largar o pé a pressao sobe igual tiro.  mas está certo fica melhor mesmo, isso n há duvidas.

        po cara 10,5 a 0,4 bar com atraso ainda,, eu sinceramente acho que nao tem problema ainda.  mas pega mais opinioes pq o meu é no aachismo.

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        • F Offline
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          fireplus
          escreveu em última edição por
          #14

          fireplus:

          depente da turbina… no meu caso por ex a turbina é pequena... se eu largar o pé a pressao sobe igual tiro.  mas está certo fica melhor mesmo, isso n há duvidas.

          po cara 10,5 a 0,4 bar com atraso ainda,, eu sinceramente acho que nao tem problema ainda.  mas pega mais opinioes pq o meu é no aachismo.

          a turbina apenas aumenta o fluxo de ar na tubulação, seja grande ou pequena. ela não sabe e nem quer saber pra onde estar indo o fluxo. neste caso cabe a nós fazer um bom projeto, caso contrário o que era pra ser só alegria, vira somente tristeza. melhor prevenir do que remediar, já diz o o próprio ditado.

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          • M Offline
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            Milan
            escreveu em última edição por
            #15

            fireplus:

            depente da turbina… no meu caso por ex a turbina é pequena... se eu largar o pé a pressao sobe igual tiro.  mas está certo fica melhor mesmo, isso n há duvidas.

            po cara 10,5 a 0,4 bar com atraso ainda,, eu sinceramente acho que nao tem problema ainda.  mas pega mais opinioes pq o meu é no aachismo.

            a turbina apenas aumenta o fluxo de ar na tubulação, seja grande ou pequena. ela não sabe e nem quer saber pra onde estar indo o fluxo. neste caso cabe a nós fazer um bom projeto, caso contrário o que era pra ser só alegria, vira somente tristeza. melhor prevenir do que remediar, já diz o o próprio ditado.

            exato.

            tipo por isso que eu acho um bom lugar pra por seria na ultima quina com a mufla, tem um espaço legal da borboleta e nao da tanta volta até entrar no coletor.

            com intercooler por ex ja faz um percurso beeeem maior.

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            • B Offline
              B Offline
              biriba
              escreveu em última edição por
              #16

              eu usava da seguinte forma, pois acho que quanto mais longe melhor é:

              2014-06-15%2019.19.30.jpg

              2014-05-20%2020.03.22.jpg

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              • M Offline
                M Offline
                Milan
                escreveu em última edição por
                #17

                show… é que falavamos ele ajuda a resfriar esse caminho todinho ai até o motor....

                1 Resposta Última resposta
                • F Offline
                  F Offline
                  Fabio Lima
                  escreveu em última edição por
                  #18

                  show de bola hem… intercooler ainda da uma segurança a mais... acho que vou de bico na pressurizacao mesmo.

                  vc ligou o bico na flauta? deixou ele com 3 bar mesmo?

                  outra duvida, junta de cabecote "papel"?

                  pior q to apostando na taxa desse motor de 10,5 a 11:1, mas acho que de podium, bem alimentado e to pensando num retardo de 12 graus, isso para uma pressao de 8 psi, vai embora e fica economico ainda ( em funcao dos bicos originais e da taxa alta ).

                  outra solucoes seriam montar com 2 juntas ( porquisse ) ou tirar um pouco do pistao, ele ja tem uma cava no centro, mas fico com medo de enfrequecer, ainda mais que o jogo de pistao desse motor, metal leve, custou ( ja comprei ) modicos r$1125. sera q da pra tirar?

                  1 Resposta Última resposta
                  • B Offline
                    B Offline
                    biriba
                    escreveu em última edição por
                    #19

                    show de bola hem… intercooler ainda da uma segurança a mais... acho que vou de bico na pressurizacao mesmo.

                    vc ligou o bico na flauta? deixou ele com 3 bar mesmo?

                    outra duvida, junta de cabecote "papel"?

                    pior q to apostando na taxa desse motor de 10,5 a 11:1, mas acho que de podium, bem alimentado e to pensando num retardo de 12 graus, isso para uma pressao de 8 psi, vai embora e fica economico ainda ( em funcao dos bicos originais e da taxa alta ).

                    outra solucoes seriam montar com 2 juntas ( porquisse ) ou tirar um pouco do pistao, ele ja tem uma cava no centro, mas fico com medo de enfrequecer, ainda mais que o jogo de pistao desse motor, metal leve, custou ( ja comprei ) modicos r$1125. sera q da pra tirar?

                    eu tinha ligado na pressão da linha mesmo. 3bar. talvez por isso nunca consegui um acerto descente.

                    a junta, eu usei junta de linea que é originalmente de aço, porém ela é bem baixa, coisa de 0.7mm. eu uso pistões forjados do 8v e mandei fazer as cavas nele, porque o pistao que usava do 16v era mais cabeçudo. não faço ideia em quanto ta a minha taxa, deveria ter medido na época...

                    algumas fotos para se ter uma idéia:

                    2012-09-22+13.00.51.jpg

                    2012-09-22+13.01.20.jpg

                    1 Resposta Última resposta
                    • B Offline
                      B Offline
                      biriba
                      escreveu em última edição por
                      #20

                      corrigindo, a junta do linea tem 0.5mm

                      2012-06-25+20.44.46.jpg

                      1 Resposta Última resposta
                      • M Offline
                        M Offline
                        Milan
                        escreveu em última edição por
                        #21

                        show de bola hem… intercooler ainda da uma segurança a mais... acho que vou de bico na pressurizacao mesmo.

                        vc ligou o bico na flauta? deixou ele com 3 bar mesmo?

                        outra duvida, junta de cabecote "papel"?

                        pior q to apostando na taxa desse motor de 10,5 a 11:1, mas acho que de podium, bem alimentado e to pensando num retardo de 12 graus, isso para uma pressao de 8 psi, vai embora e fica economico ainda ( em funcao dos bicos originais e da taxa alta ).

                        outra solucoes seriam montar com 2 juntas ( porquisse ) ou tirar um pouco do pistao, ele ja tem uma cava no centro, mas fico com medo de enfrequecer, ainda mais que o jogo de pistao desse motor, metal leve, custou ( ja comprei ) modicos r$1125. sera q da pra tirar?

                        po skyper nao faca isso de 2 juntas po..... compra uma junta de aço sob medida po ... vc escolhe o quanto quer e fica na taxa exata com segurança

                        1 Resposta Última resposta
                        • F Offline
                          F Offline
                          Fabio Lima
                          escreveu em última edição por
                          #22

                          pois eh 2 juntas eh foda… apesar de ter visto n vezes isso sendo recomendado no vw vortex para os 2.0 16v que tem 10,8 de taxa.

                          no meu caso, esquece junta de metal do linea também. o cabecote ja esta 0.1 0.2 abaixo do minimo, o responsavel da retifica ( muito competentes por sinal ) me comentou que nao pegaria valvula no pistao, mas eu a taxa iria ficar alta. pior que os pistoes que comprei vieram ainda com altura de compressao um pouco maior, tipo, os antigos eram retos, ja os novos possuem uma borda mais elevada, o centro é na mesma altura mas a borda é mais alta. de certa forma achei bom, pois protege o primeiro anel com a primeira canaleta mais espessa, mas isso vai aumentar ainda mais a taxa de compressao.

                          colocar a junta do linea ali, deixando o cabeçote mais 1mm mais baixo vai ser um convite para o desastre.

                          ps: biriba, nao sabia q era vc... li tudo no seu blog!

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                          • J Offline
                            J Offline
                            JuNiM
                            escreveu em última edição por
                            #23

                            com relação a junta… observe que no final da descrição eles postam três medidas de espessura da junta... as vezes vale a pena...

                            http://www.generalescapamentos.com.br/detalhe-produto.aspoid=571&dep=10&subdep=64

                            1 Resposta Última resposta
                            • B Offline
                              B Offline
                              biriba
                              escreveu em última edição por
                              #24

                              ehheeh, já fiz muita coisa no carro… mas não atualizei o blog, vou ver se faço isso pra ajudar os mais aventureiros.

                              1 Resposta Última resposta
                              • M Offline
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                                Milan
                                escreveu em última edição por
                                #25

                                essa general mesmo que eu comprei e um amigo comprou…... eu botei a mais fina pq meu carro é gasosa e roda com alcool

                                acho que pra vc seria interessante o inverso

                                1 Resposta Última resposta
                                • F Offline
                                  F Offline
                                  fireplus
                                  escreveu em última edição por
                                  #26

                                  eu usava da seguinte forma, pois acho que quanto mais longe melhor é:

                                  2014-06-15%2019.19.30.jpg

                                  2014-05-20%2020.03.22.jpg

                                  sempre gostei deste esquema, pois além de resfriar a mistura pressurizada, a mistura fica toda homogeinizada para cada cilindro.

                                  1 Resposta Última resposta
                                  • F Offline
                                    F Offline
                                    Fabio Lima
                                    escreveu em última edição por
                                    #27

                                    a junta funciona bem? eu ja comprei uma da taranto de papel, mas se nao da dor de cabeca, to disposto a mudar…

                                    comprei a maioria das peças, o setup do carro vai ficar:

                                    motor torque 1.6 16v

                                    taxa aproximada 10.5:1

                                    coletor ferro beep turbo

                                    turbina t3 eixo 52, caixa quente .36, fria .42

                                    escape saindo 2,5 do turbo afinando para 2 1/4 no cambio e indo ate o final com 1 abafador ( nao quero barulho kkk )

                                    sem wastgate

                                    pressao controlado por pop-off spa ( ja usava no gol junto com essa turbina )

                                    gerenciamento e alimentacao:

                                    combustivel: gasolina podium ( obrigatorio )

                                    bicos iwp 043 originais com hpi

                                    bomba e linha de combustivel original

                                    gerenciador de ponto techrace

                                    pressao de turbo: 7 psi ( 0,5 bar )

                                    pressao de combustivel: penso em cerca de 1 bar sem vacuo, para compensar o excesso de vazao dos bicos, 3,5 bar em condicao de carga/pressao maxima

                                    atraso de ponto de penso em 2 graus cada 1 psi ( proximo de 3 graus cada 0,1 bar ). ficaria um retardo final de 15 graus

                                    É um setup super conservador, mas prefiro por conta da taxa alta, sem intercooler, para manter a durabilidade e confiabilidade.

                                    meta de potencia: 150 a 160 cv ( os bicos nao alimentam mais q isso mesmo... )

                                    oque acham?

                                    1 Resposta Última resposta
                                    • A Offline
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                                      #28

                                      já comprou a turbina?

                                      se é para manter durabilidade/confiabilidade usando pressão baixa eu usaria uma k16/gt25 com caixa quente grande ou uma apl525 mesmo que é mais barata.

                                      acho que eixo 52 em caixa 36 vai vim de uma vez só forçando todo conjunto..

                                      prefiro eixo um pouco menor em caixa grande do que eixo grande e caixa pequena, motor gira bem mais solto e progressivo.

                                      1 Resposta Última resposta
                                      • F Offline
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                                        Fabio Lima
                                        escreveu em última edição por
                                        #29

                                        essa turbina tinha caixa quente .63, acabei de trocar por .36. posso testar as duas!

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                                        • R Offline
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                                          rbsmontemor
                                          escreveu em última edição por
                                          #30

                                          acho a turbina grande para a potência / motor…eu iria numa k16 sem dúvidas para esse setup.

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